А что мы будем делать с тем, что Вы тут за эти годы уже написали про моего коренного учителя?Понятно, что надоело, столько-то лет набрасывали "благости".
Для меня мой учитель - живой Махакала, так я его вижу. И это не восторг неофита. Я уже полжизни его ученик, скоро будет прожита большая часть жизни так. И если бы не он, не разговаривал бы я сейчас на форуме, да и не было меня в живых, не буду вдаваться в подробности. Тут рассказывают истории, что-де в АП запрещают присутствовать на учениях других учителей и тому подобную чушь.Присутствовал. Так вот, чем больше видел других лам, тем лучше понимаю, что лама Оле - самый вдохновляющий, не смотря на, зачастую, более высокие титулы, статус и положение в иерархии иных лам. И коль скоро предложению ullu пока не суждено сбыться:я отвечу, раз не наказывают за подобное.
Я, кажется хотел, чтобы моего учителя на БФ безнаказанно дерьмом не поливали. А то периодически у кого-нибудь обострения наступают.
Во-первых, многострадальные комары.
Вы писали, что лама Оле призывал их убивать. Я не нашёл цитаты, поиск здесь работает плохо, но если будете отпираться, конечно, найду.
Сколько слушаю его поучения, вопрос этот задается часто, поскольку на курсах комары не дают о себе забыть, он учит прямо обратному - комаров нужно ловить банкой и выпускать на улицу.
Итак, клевета.
Теперь легендарная форумская история про осквернение Ваших непорочных коленок волосатой датской рукой. И, о ужжос, поцелуй в губы по окончании интервью.
Честно говоря, после комаров уже сложно чему-то верить, но история не представляется невероятной. Только непонятна Ваша доля участия в этом. Ок, допустим, он такой джигит, ухватил Вас за коленку, присоединимся к праведному гневу. Но поцелуй... У меня довольно большой объем личного пространства, куда я не особо люблю пускать кого ни попадя. И мне доводилось в жизни отбиваться о любвеобильных представительниц противоположного пола. И даже такое было, что в транспорте приходилось хватать за руку, поднимать и кричать громогласно на весь салон: "А какого хрена ты это делаешь?!" Т. е. нежеланные прикосновения возможны с каждым, бывает такое.Но вот поцелуи...Бывало так, что в губы целовали девушки, когда это было не очень уместно. Видимся первый раз, да еще ее парень стоит рядом Но вот такого, чтобы мне эта девушка не была симпатична и приятна, а при этом поцелуй состоялся - такого не бывало. И неважно, как давно мы знакомы и так далее. А иначе подставляется щека. Можно свести всё к тому, что я мужчина. Но нет, со своей стороны я не знаю, как поцеловать девушку в губы, если она того не хочет. Крепко взять ее за уши и зафиксировать голову? Провести болевой прием на руку? Помню, была у меня девушка, не любившая целоваться. Так, ее невозможно было поцеловать даже в ситуации, когда все это подразумевало, уворачивалась :-) Так что в действительности там у Вас произошло в межполовых коммуникациях, остается в тумане... Может, мало оказалось того поцелуя. Ведь:Но это всё пустяки, по сравнению с этим:Опять клевета. Хороший же из Вас вышел бы журналист с таким подходом к распространению информации.
Как можно подобный бред писать и почему на форуме не наказывается распространение черных слухов о буддийских учителях? Ведь кто-то поверит и сформирует свое негативное мнение на основе клеветы.
Вот что:Когда я называю религию системой психотерапии, это отнюдь не игра слов. Это действительно чрезвычайно развитая система, за которой стоит величайшая практическая истина. Я имею весьма обширную клиентуру, разбросанную почти по всем континентам, и где бы я ни жил, меня практически всегда окружали католики; но среди моих пациентов за последние тридцать лет было всего шесть католиков. Подавляющее большинство составляли протестанты и иудеи.
К.Г. Юнг
О религии
Ну значит так оно и было. Хотя возможен и такой вариант, что под протестантами и иудеями понимал лишь формальных "верующих". Сейчас вон кого не спроси так все скажут, что он православный. Хотя православие его сводиться 2-3 посещениям церкви в год, да и то не для молитвы а ради куличей да водички.
Слушайте, такое ощущение, что вы провоцируете на повторение на БФ "грязной клеветы" про вашего учителя. Не буду.Опять клевета. Хороший же из Вас вышел бы журналист с таким подходом к распространению информации.
Как можно подобный бред писать и почему на форуме не наказывается распространение черных слухов о буддийских учителях? Ведь кто-то поверит и сформирует свое негативное мнение на основе клеветы.
И прошу прощения за то, что писала раньше. Даже если это была правда. Осуждать учителей на форумах -- дело неблагодарное и ненужное.
Кстати, непонятно, чем вас так огорошила невинная история про поцелуй)))). Вы же как ученик ламы Оле должны понимать, что это в его стиле). Мало кого волнуют подобные проблемы в АП.
Последний раз редактировалось Нико; 17.01.2015 в 10:31.
Собственно Юнга я упомянул лишь как наиболее известного исследователя снов. И рискнул предположить, что его пациенты были людьми не связанными прочно с религиозной традицией. Возможно ошибся. Тем не менее суть изначального вопроса стояла в другом. Возможны ли такие сны у человека не связанного ни с какой традицией?
Впрочем это явно к теме ваджраяны не относится так что развивать ее не стану.
Интересно, буддизм когда-то выроботает дисциплину похожую на "сектоведение" в христианстве. Ну например "гуруведение". Где бы более менее ясно давались критерии которым должен соответствовать буддийский учитель и чему и как он должен учить.
Пока в этом направлении вижу только один такой критерий-это передача посвящения . Какова роль буддийских учителей на Западе? Рассказывать о дхарме? Это любой европеец может сам прочитать в книгах. Что ещё? Какой-то сакральный ритуал проводить , наставлять в добропорчдочности? То есть таже роль что и у пастырей христианства или нечто большее? И если пастырь за аморальное поведение подлежит церковному суду вплоть до снятия с него сана, то есть ли такой "карающий"орган в буддийских школах?
Нету никакого "карающего органа" в буддийских школах, кроме собственного гуру и/или настоятеля монастыря. Гуру правомочен отругать, наказать, заставить снять монашеские одежды и т.п. Но мне представляется, что сейчас, особенно на Западе, ну и в России тоже, учителя в большей или меньшей степени ведут себя как хотят, а ученики должны, просто обязаны, в соответствии с учениями по гуру-йоге, видеть все их действия чистыми, а любые недостатки списывать на собственный омрачённый ум.
При этом, конечно же, подчёркивается, что перед установлением отношений гуру-ученик кандидата в гуру следует очень долго проверять на соответствие всем качествам. А если уже установлены отношения, проверять уже поздно.
Геннадий Юрич (17.01.2015)
В Ламриме же есть качества соответствия гуру. Критерий - ты сам. Это самый надежный критерий потому что в ином случае критерием тоже будет кто-то-сам, но фиг знает кто.
Нико (17.01.2015)
Ваш вопрос был бы корректен, если бы значения слов в нём были- бы корректны. т.е. Нет никакого "буддизма" и "буддийских учителей на западе"- вообще. Есть разные направления "чего-то"- что европейцы объединили под словом "буддизм". Ну а в Тибетской традиции- качества "благого друга"- известны, а как они соответствуют реалиям- это уж...
Я же писал ранее, что увидел когда-то во сне то, что спустя какое-то время после ознакомления с Новым Заветом смог определить как "всадники апокалипсиса". До этого ни одной религиозной и окультной книги в руках не держал. Не молился, в церкви не ходил. Вел себе эдакий атеистический образ жизни периодически посмеиваясь над мракобесами - церковниками.
Ну как это "нет буддизма и буддийских учителей". Вполне себе есть. Вопрос в том, что, как правило, учителя должны как-то приспособлять Дхарму к западному менталилету. И зачастую получается, что с водой выливают и ребёнка.... А потом удивляются тому, что на Западе можно подать в суд на собственного учителя и даже его выиграть))).
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)