Тема: Запад и Ваджраяна

  1. #6481
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Кстати, если уж зашла речь о прасангике и власти, может кто-то умный сказать, какой из древнеиндийских правителей, современников, например, Буддапалиты или Чандракирти, был по воззрениям своим прасангиком? В Тибете я таких не припомню, кроме того факта, что лама Цонкапа не поддерживал отношения с властью и на настойчивые просьбы китайского императора стать его придворным гуру ответил отказом, сославшись на пожилой возраст. Он, правда, послал в Китай кого-то из своих учеников).

  2. #6482
    Участник
    Регистрация
    26.11.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    147
    По поводу сиддх и всяких существ:

    Ачарья Ман Бхуридатта Махатхера (1870-1949). Духовная биография

    Ачарья Ман описал своего учителя, как человека с мирным, спокойным темпераментом, который вдохновлял глубокую преданность. Довольно странной особенностью практики Ачарьи Сао была его склонность к левитации во время самадхи, его тело весьма заметно зависало над полом. Сначала сомневаясь, что его тело в самом деле парит в воздухе, он открыл глаза, чтобы увидеть это самому. Как только его глаза открылись, озабоченность по поводу состояния его тела стало причиной того, что его читта вышла из самадхи. Он быстро упал на пол жестко сев на заднее место, которое ощущало боль и ушибы еще много дней. По правде говоря, его тело парило на высоте около трех футов над полом. Но открыв глаза, чтобы проверить, он потерял осознанность, необходимую для поддержания его читты в самадхи. Внезапный выход из самадхи заставил его рухнуть на пол, как любой другой объект упавший с высоты. Практикуя самадхи позже и ощущая, как его тело снова левитирует, он прочно сохранял осознанность сосредоточенной в этом состоянии самадхи, а затем осторожно открыл глаза, чтобы взглянуть на себя. И тогда ему стало очевидно, что он левитирует. На этот раз, однако, он не упал обратно на пол, поскольку его осознанность присутствовала в полном сосредоточении.

    Ачарья Ман полностью согласился с замечанием Ачарьи Сао о том, что его читта все время ищет приключений, и стремится к крайностям: то парит высоко в небе, то погружается в землю, прежде чем погрузиться на дно океана. Его читта действительно имела такую подвижную характеристику. Входя в самадхи на ранних этапах практики, его читта стремилась сосредоточиться вовне, воспринимая всякие необычные явления - то, чего он никогда не мечтал увидеть. Например, он увидел раздутый труп лежавший перед ним. Как я уже упоминал ранее, когда он сосредотачивал свое внимание на этом образе, он вскоре превращался в полупрозрачный диск, который в свою очередь, изменял свою форму, создавая бесконечные последовательности образов.


    Даже после обнаружения правильного метода практики, когда его читта "входила" в состояние спокойствия, она по-прежнему была склонна сосредотачиваться вовне, воспринимая бесчисленные виды явлений. Иногда он чувствовал, что его тело парит высоко в небе, где он путешествовал в течение многих часов, глядя на небесные особняки, прежде чем вернуться вниз. В других случаях, он погружался глубоко под землю, чтобы посетить различные области ада. Там он почувствовал глубокую жалость к его несчастным обитателям, испытывающим тяжкие последствия своих предыдущих действий. Наблюдая эти события, он часто терял ощущение времени. В те дни, он был еще не уверен в том, были ли эти сцены реальными или воображаемыми. Он сказал, что лишь позже, когда его духовные способности стали более зрелыми, он мог исследовать эти вопросы и ясно понять определенные нравственные и психологические причины, лежащие в их основе. Любое упущение в сосредоточении, когда его читта "входила" в состояние спокойствия, создавало выход, через который он мог снова фокусироваться вовне, воспринимая такие явления. Несмотря на это его новое умение, если его внимание оборачивалось вовне, его читта в одно мгновенье уходила прочь.

    В то время как Ачарья Ман жил в пещере Сарика, к нему время от времени являлись Арханты савака (25), с помощью самадхи нимитта. Каждый Архант савака передал ради его пользы наставление о Дхамме, разъясняя традиционные практики Благородных. Ачарья Ман сказал, что слушая речь одного из учеников Будды, он как будто почувствовал присутствие самого Будды, хотя у него не было воспоминаний о встречах с Буддой. Слушая внимательно, всем своим сердцем, он стал настолько погружен в Дхамму, что весь физический мир, включая его собственное тело, перестал для него существовать. Существовала только читта, ее осознание ярко светило сиянием Дхаммы. И только позже, когда он вышел из этого состояния, он осознал гнетущее бремя, которое нес на себе, он снова почувствовал свое физическое тело - тот центр, где сосредоточились другие четыре кхандхи, каждая из которых является тяжелым грузом страдания. Во время своего длительного пребывания в пещере Сарика, Ачарью Мана посещали много Архантов савака и слушание их наставлений сделало эту пещеру уникальным из всех мест, где он когда-либо останавливался. Когда он жил там, в его сердце возникла безупречная уверенность в Дхамме, то есть он достиг плода Анагами (28).

    Однажды ночью, продолжив спокойно практиковать в течение многих месяцев, Ачарья Ман пережил необычайно сильное чувство сострадания к монахам. К тому времени, в его медитативной практике появились удивительные ночные прозрения. Он стал остро осознавать многие странные, удивительные вещи - вещи, которые он никогда не мечтал увидеть в своей жизни. В ночь, когда он думал о монахах, его медитация была исключительно необычной. Его читта достигла особенной божественной тонкости в самадхи, в результате чего появились многие экстраординарные прозрения.

    Полностью понимая вредные последствия, которые принесло его собственное прошлое невежество, он был тронут до слез. В то же время, он понимал значение усилия, с которым он так усердно боролся, пока не получил удивительные плоды своего усердия. В его сердце возникла глубокая признательность за величайшую важность Будды, ибо именно он с состраданием провозгласил Дхамму, чтобы другие могли следовать по его стопам, тем самым давая им понять сложный характер их собственной каммы, и каммы всех других живых существ.

    Его осознанность и мудрость достигли стадии, когда они беспрерывно работали в совершенном союзе. Ему никогда не нужно было принуждать их к действию. День и ночь, знание и понимание возникали непрерывно - и внутренние духовные прозрения и знание бесчисленных внешних явлений. Чем больше его ум радовался такой удивительной Дхамме, тем больше сострадания, он чувствовал к монахам: ему не терпелось поделиться с ними этими чудесными прозрениями. В конце концов, это глубокое чувство сострадания ускорило его отъезд из этой благоприятной пещеры. С некоторой неохотой, он в конце концов ушел искать монахов дхутанга, которых знал раньше, когда жил на северо-востоке.

    За несколько дней до его отъезда из пещеры Сарика, группа земных дэв во главе с таинственным существом, с которым он впервые столкнулся там, пришли, чтобы услышать рассказ о Дхамме. После завершения своей речи, Ачарья Ман сообщил им о своем решении, сказав, что скоро будет с ними прощаться. Не желая видеть его уход, большая группа дэвов, собравшихся там, умоляли его остаться на благо их долгого счастья. Ачарья Ман объяснил, что, поскольку у него была причина прийти в пещеру, то у него также есть причина чтобы ее покинуть - он не приходит и уходит, рабски следуя своим желаниям. Прося их понимания, он предостерег их от чувства разочарования.

    Он пообещал, что, если будет возможность заявить о себе в будущем, он вернется. Дэвы выразили свое искренне сожаление, показав подлинную любовь и уважение к нему, которое они всегда чувствовали.

    Около десяти часов вечера в ночь перед отъездом, Ачарья Ман думал об Чжао Кхун Упали в монастыре Ват Бороманиват, интересуясь, что было у него на уме. Так он сосредоточил свою читту и послал поток своего сознания наблюдать за ним. Он обнаружил, что Чжао Кхун Упали в этот момент размышлял об авиджа в отношении патиччасамуппады (29). Ачарья Ман запомнил время и дату. Когда в конце концов он прибыл в Бангкок, то спросил Чжао Кхун Упали о том, что он наблюдал. С сердечным смехом Чжао Кхун Упали сразу же признал, что он действительно думал об этом, говоря это в похвалу Ачарье Ману.

    Однажды Ачарья Ман пересекал реку Меконг и поселился в большом участке леса на горной лаосской стороне. Когда он разбил там лагерь, к нему часто наведывался огромный бенгальский тигр. Всегда приходя ночью, он стоял на некотором расстоянии, наблюдая за тем, как он ходил взад и вперед в медитации. Он никогда не показывал угрожающего поведения, но он иногда ревел, когда свободно бродил неподалеку. Будучи привыкшим к жизни в непосредственной близости с дикими животными, Ачарья Ман обращал мало внимания на тигра.

    Название: x_c66dee99.jpg
Просмотров: 341

Размер: 44.4 Кб

  3. Спасибо от:

    Геннадий Юрич (16.01.2015), Нико (16.01.2015)

  4. #6483
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Кстати, если уж зашла речь о прасангике и власти, может кто-то умный сказать, какой из древнеиндийских правителей, современников, например, Буддапалиты или Чандракирти, был по воззрениям своим прасангиком? В Тибете я таких не припомню, кроме того факта, что лама Цонкапа не поддерживал отношения с властью и на настойчивые просьбы китайского императора стать его придворным гуру ответил отказом, сославшись на пожилой возраст. Он, правда, послал в Китай кого-то из своих учеников).
    Да историки до периода делийского султаната наверно толком и не знают кто там по именам вообще правил, не то что ихние воззрения. Индия 6-7 века это Русь века 12 с множеством самостоятельных царьков. Хотя может shus что-то читал.

  5. Спасибо от:

    Нико (16.01.2015)

  6. #6484
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Геннадий Юрич Посмотреть сообщение
    Да историки до периода делийского султаната наверно толком и не знают кто там по именам вообще правил, не то что ихние воззрения. Индия 6-7 века это Русь века 12 с множеством самостоятельных царьков. Хотя может shus что-то читал.
    Если что-то говорить о реальном влиянии буддийских философов на умы, уже после ухода Будды, то, пожалуй, кроме монастыря Наланда и плеяды блестящих мыслителей, которых он породил, трудно назвать что-то другое. Но, как мы знаем, монастырь этот был успешно разрушен муслимами.

    А индуизм в Индии всегда рулил на уровне гос. власти больше буддизма!!!

  7. Спасибо от:


  8. #6485
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Если что-то говорить о реальном влиянии буддийских философов на умы, уже после ухода Будды, то, пожалуй, кроме монастыря Наланда и плеяды блестящих мыслителей, которых он породил, трудно назвать что-то другое. Но, как мы знаем, монастырь этот был успешно разрушен муслимами.

    А индуизм в Индии всегда рулил на уровне гос. власти больше буддизма!!!
    Так, тут историки вообще есть , а то Нико разбивает наше мифотворчество о влиянии прасангиковских Макиавелли в пух и прах!:-) Могу разве что от себя додумать, что настоятели Наланды в указанный нами период сами были и царьками и монахами в одном лице. Эдакий Ватикан, государство в государстве.

  9. #6486
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Геннадий Юрич Посмотреть сообщение
    Так, тут историки вообще есть , а то Нико разбивает наше мифотворчество о влиянии прасангиковских Макиавелли в пух и прах!:-) Могу разве что от себя додумать, что настоятели Наланды в указанный нами период сами были и царьками и монахами в одном лице. Эдакий Ватикан, государство в государстве.
    Вот вам для примера два современных философа оказавших огромное влияние на политику, идеологию, правителей не только отдельных стран, а целой эпохи: Маркс и Ницше.

    Мало того, что они с этого ничего не получили, они умерли раньше.
    Философия и того и другого была извращена, а из них сделали легендарных героев.

    А лет через 1000 обычные люди, не специалисты по древним культурам, будут рассуждать в том же ключе, что они сами все придумали, правителям мозги запудрили и потом на этом обогатились.
    Кому интересно!

    Нагарджуна то, непонятно, это один был человек или несколько, как Слава КПСС. А то он жил по документам 600 лет

  10. Спасибо от:

    Геннадий Юрич (16.01.2015), Нико (16.01.2015)

  11. #6487
    Участник
    Регистрация
    12.02.2007
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    7,458
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Вот вам для примера два современных философа оказавших огромное влияние на политику, идеологию, правителей не только отдельных стран, а целой эпохи: Маркс и Ницше.

    Мало того, что они с этого ничего не получили, они умерли раньше.
    Философия и того и другого была извращена, а из них сделали легендарных героев.

    А лет через 1000 обычные люди, не специалисты по древним культурам, будут рассуждать в том же ключе, что они сами все придумали, правителям мозги запудрили и потом на этом обогатились.
    Кому интересно!

    Нагарджуна то, непонятно, это один был человек или несколько, как Слава КПСС. А то он жил по документам 600 лет
    Так-ли важно, лопухнулись ли философы- ничего не поимев. или нет)) Обсуждали ваш посыл вроде, что де: " кто- то (или оно само), продвигал "великое искусство доведения до абсурда любого утверждения- ничего не предлагая взамен" и это святое состояние- могло было быть передано только в мистической обёртке- сансары- кармы-будды-нирваны-сиддх..

  12. Спасибо от:

    Фил (16.01.2015)

  13. #6488
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Дубинин Посмотреть сообщение
    Так-ли важно, лопухнулись ли философы- ничего не поимев. или нет)) Обсуждали ваш посыл вроде, что де: " кто- то (или оно само), продвигал "великое искусство доведения до абсурда любого утверждения- ничего не предлагая взамен" и это святое состояние- могло было быть передано только в мистической обёртке- сансары- кармы-будды-нирваны-сиддх..
    Аааа.... так не только конечно. Но передалось так, что поделать
    У меня в блоге есть сочинения Секста Эмпирика в 2-х томах - там без обертки. Но если бы не самоотверженность полуслепого А.Ф.Лосева - ничего бы не передалось.
    А прасангика сама по себе передавалась, даже если передававшие ее не понимали, что это вообще.

  14. Спасибо от:

    Дубинин (16.01.2015)

  15. #6489
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Геннадий Юрич Посмотреть сообщение
    Так, тут историки вообще есть , а то Нико разбивает наше мифотворчество о влиянии прасангиковских Макиавелли в пух и прах!:-) Могу разве что от себя додумать, что настоятели Наланды в указанный нами период сами были и царьками и монахами в одном лице. Эдакий Ватикан, государство в государстве.
    Эээ... А если не додумывать, а просто привести факты: когда и какой настоятель Наланды был по совместительству местным царьком?

  16. Спасибо от:

    Фил (16.01.2015)

  17. #6490
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    А прасангика сама по себе передавалась, даже если передававшие ее не понимали, что это вообще.
    Не, без знания её вряд ли можно было передать.


    Вы сами посмотрите, сколько было в Индии известных прасангиков. Раз, два и обчёлся))).

  18. #6491
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Нагарджуна то, непонятно, это один был человек или несколько, как Слава КПСС. А то он жил по документам 600 лет
    Исследования показывают, что это был один человек, долгожитель).

  19. Спасибо от:

    Фил (16.01.2015)

  20. #6492
    Участник
    Регистрация
    26.11.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    147
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Вот вам для примера два современных философа оказавших огромное влияние на политику, идеологию, правителей не только отдельных стран, а целой эпохи: Маркс и Ницше.
    Ницше плохо кончил, в доме для сумасшедших, к спокойствию его мировоззрение не привело, к тому-же оно людоедское, как там: "Падающего — подтолкни". Потом Будда и архаты, приходят к бесстрастию, а философия такого не даёт). Есть ницшенский по духу фильм, называется "Гибель богов", режиссёр Лукино Висконти.

  21. #6493
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Исследования показывают, что это был один человек, долгожитель).
    Просто про Патанджали думали, что это один. А потом оказалось - что два.

  22. #6494
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Сергей Буров Посмотреть сообщение
    Ницше плохо кончил, в доме для сумасшедших, к спокойствию его мировоззрение не привело, к тому-же оно людоедское, как там: "Падающего — подтолкни". Потом Будда и архаты, приходят к бесстрастию, а философия такого не даёт). Есть ницшенский по духу фильм, называется "Гибель богов", режиссёр Лукино Висконти.
    В психушку Ницше не из-за своей философии попал. А поскольку он писал афоризмами, то эти афоризмы выдернутые из контекста, производят полное непонимание (чем 3-й рейх и воспользовался). "Падающего - подтолкни" это о том, что спасти никого нельзя, каждый только сам может спастись, и чем быстрее - тем лучше.
    Также Ницше разрабатывал концепцию "Вечного возвращения".

  23. #6495
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Не, без знания её вряд ли можно было передать.
    Вы сами посмотрите, сколько было в Индии известных прасангиков. Раз, два и обчёлся))).
    Вот в рамках какой либо религиозной системы как раз и можно.
    Священные тексты, написанные легендарным полубогом, заучить наизусть ничего не пропуская.
    Это в науке, если что-то сейчас не интересно - задвинут и забудут, пока не протухнет и не разложится.
    А потом только книжные черви читать эти труды будут.
    А в религии так нельзя! В Ад попадешь, однако, за неуважение к текстам (даже если не понимаешь, что там)

    Сама человеческая цивилизация выбрала МИФ как самую устойчивую форму сохранения и передачи информации. До сих пор мы живем в пространстве мифов и пользуемся ими каждый день.

  24. Спасибо от:


  25. #6496
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Просто про Патанджали думали, что это один. А потом оказалось - что два.
    Оказывается так иногда. Но основная претензия к "одноличности" Нагарджуны в том состоит, что открыватель Мадхьямики не мог быть тем же лицом, которое написало тантрические комментарии с большим разрывом во времени. Далай-лама всегда говорит на эту тему. По его словам, некоторые исследователи обнаружили точную идентичность стиля написания философских трактатов и тантрических комментариев. Это веский аргумент, на самом деле. Потому что второй человек просто не смог бы настолько точно подражать неподражаемому стилю Нагарджуны. И глубине его мысли. Я немного причастилась к его комментам к тантре Гухьясамаджи, там действительно...не Нагарджуна не мог бы так написать.

  26. Спасибо от:

    Фил (16.01.2015)

  27. #6497
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Вот в рамках какой либо религиозной системы как раз и можно.
    Священные тексты, написанные легендарным полубогом, заучить наизусть ничего не пропуская.
    Это в науке, если что-то сейчас не интересно - задвинут и забудут, пока не протухнет и не разложится.
    А потом только книжные черви читать эти труды будут.
    А в религии так нельзя! В Ад попадешь, однако, за неуважение к текстам (даже если не понимаешь, что там)

    Сама человеческая цивилизация выбрала МИФ как самую устойчивую форму сохранения и передачи информации. До сих пор мы живем в пространстве мифов и пользуемся ими каждый день.
    Да, мысль понятна. Но.... Даже заучив некоторые тексты, если ты сам не понимаешь их смысл, кому на фиг передавать? Я вот достаточно пытлива в этих вопросах, замучила некоторых монахов и геше коварными вопросами про прасангику. Большинство не знает.....(

  28. Спасибо от:

    Фил (16.01.2015)

  29. #6498
    Участник
    Регистрация
    04.09.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,513
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Кстати, если уж зашла речь о прасангике и власти, может кто-то умный сказать, какой из древнеиндийских правителей, современников, например, Буддапалиты или Чандракирти, был по воззрениям своим прасангиком? В Тибете я таких не припомню, кроме того факта, что лама Цонкапа не поддерживал отношения с властью и на настойчивые просьбы китайского императора стать его придворным гуру ответил отказом, сославшись на пожилой возраст. Он, правда, послал в Китай кого-то из своих учеников).
    1) Если Буддапалита действительно родился прим. в 600, то он жил во времена Харши - последнего правителя более или менее объединенной Северной Индии (после него начался период полной феодальной раздробленности и непрерывных войн).
    Сам Харша был шиваит, а его сестра была буддисткой школы самматия (пудгалавада).
    Сюаньцзан путешествовал по "Пяти Индиям" именно в это время и у него с Харшой установились довольно близкие отношения.
    Согласно его запискам расклад по школам в то время был такой:
    стхавиравада – 401 монастырь, 26 800 монахов;
    махасангхика – 24 монастыря, 1100 монахов;
    сарвастивада – 158 монастырь, 23 700 монахов;
    самматия – 1351 монастырь, 66 500 монахов;
    не установленные школы – 145 монастырей, 6700 монахов.
    Всего 2079 монастырей и 124 800 монахов.
    2) "Какой из древнеиндийских правителей ... был по воззрениям своим прасангиком". Хм.. Даже не знаю, что и сказать. Я думаю в принципе правителей тех времен (послегуптовской эпохи) интересовало нечто другое.

    P.S. Если возникнет вопрос: где в перечне махаяна, то напомню, что в те времена это была не школа (в философском смысле) и не никая (в винайном смысле). Да и устоявшегося термина "махаяна" по-моему тогда еще не было. Махаянцы обретались в тех монастырях, где к их учениям относились лояльно и разрешали помещать их сутры и трактаты в монастырские библиотеки (как правило это были монастыри махасангхики и сарвастивады).

  30. Спасибо от:

    Геннадий Юрич (16.01.2015), Дубинин (16.01.2015), Нико (16.01.2015), Фил (16.01.2015)

  31. #6499
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Сама человеческая цивилизация выбрала МИФ как самую устойчивую форму сохранения и передачи информации. До сих пор мы живем в пространстве мифов и пользуемся ими каждый день.
    Да ничего она не выбирала, так уж устроен мир, что мифологические сценарии выбирают своих носителей, а не наоборот.

  32. #6500
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Да, мысль понятна. Но.... Даже заучив некоторые тексты, если ты сам не понимаешь их смысл, кому на фиг передавать? Я вот достаточно пытлива в этих вопросах, замучила некоторых монахов и геше коварными вопросами про прасангику. Большинство не знает.....(
    Ну вот, видите!
    Кому передавать? Дальше передавать.
    Главное, чтобы в глубине времени не затерялось, а кто-нибудь когда-нибудь хоть что нибудь поймет, может быть.
    Надежда такая есть.
    А больше - никак.
    С каждым новым поколением все знания вылетают в трубу и им приходится все изучать заново. Это очень большая проблема.
    Иначе бы дети в 1 классе дифуры решали.
    При том что особо нервические родители стонут "да зачем это в жизни нужно, да зачем тригонометрия в жизни нужна".
    Уж в первую очередь решили бы, что Прасангика точно нафиг не нужна в жизни.
    Только в виде мифов такие вещи выживают.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •