Тема: Запад и Ваджраяна

  1. #5621
    Основной участник Аватар для Сергей Хос
    Регистрация
    01.04.2007
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    11,184
    Вот, кстати, весьма здравые размышления на тему. Ознакомьтесь, кому охота.

  2. #5622
    Основной участник Аватар для Сергей Хос
    Регистрация
    01.04.2007
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    11,184
    Цитата Сообщение от Дубинин Посмотреть сообщение
    А я согласен, ибо вот например неправильная медитация на всеобщее Дуккха, запросто вводит в хроническую дипрессуху
    дык ведь канешна - 4 мысли надыть вкупе ж брать, а не порознь.
    и шоб к Прибежищу вели, а не токмо к думкам о тщете мирского.
    вот тут и польза будет

  3. Спасибо от:

    Джнянаваджра (15.01.2014), Дубинин (15.01.2014), Сергей Ч (15.01.2014)

  4. #5623
    Основной участник Аватар для Legba
    Регистрация
    11.09.2003
    Традиция
    Voodoo
    Сообщений
    4,089
    Цитата Сообщение от Сергей Хос Посмотреть сообщение
    Вот, кстати, весьма здравые размышления на тему. Ознакомьтесь, кому охота.
    Здравые?
    Весь месяц мы не меняли позы лотоса, даже когда дремали в ночное время.
    И не ели они месяц. Ну-ну.
    На десятые сутки все мы, непрерывно медитируя, вошли в транс, только слышны были слова мантр.
    Если говорить о рассказе хуварака, то, судя по признакам, это было упражнение в шаматхе.
    От такая шаматха, с мантрами.

    Рассказ, мне кажется - брехня.
    Вы вообще много видели людей, способных в падмасане просидеть хоть пару часов?))

  5. Спасибо от:

    Alex (15.01.2014), Аурум (15.01.2014), Цхултрим Тращи (27.01.2014)

  6. #5624
    Модератор Аватар для Джнянаваджра
    Регистрация
    14.11.2011
    Традиция
    Великая Колесница
    Сообщений
    4,672
    Записей в блоге
    8
    Цитата Сообщение от Пэма Бэнза Посмотреть сообщение
    Привет,

    Это ошибка русского перевода, от самадхи, а не от шаматхи.
    Божество, мантра и самадхи.
    Это нюанс даже усложняет всё, поскольку самадхи в контексте соединения шине с лхатонгом - вещь ещё более сложная. Может, конечно, речь просто о дисциплине сосредоточения, но полагаю, что к практикам Ваджраяны требования выше и в этом контексте, чем к практикам Махаяны.

  7. #5625
    Основной участник Аватар для Сергей Хос
    Регистрация
    01.04.2007
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    11,184
    Цитата Сообщение от Legba Посмотреть сообщение
    Рассказ, мне кажется - брехня.
    Ты не понял. Там суть не в достоверности рассказа, а в самой мифологеме и в отношении к ней.

    много видели людей, способных в падмасане просидеть хоть пару часов?
    Я вообще мало вижу людей. Но, чисто теоретически, полагаю, что если падмасана для человека привычная поза, причем с детства, сидеть так ему не сложнее, чем нам на стуле. Даже может быть проще в каком-то отношении.

  8. Спасибо от:

    Нико (15.01.2014), Фил (15.01.2014)

  9. #5626
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Сергей Хос Посмотреть сообщение
    Вот, кстати, весьма здравые размышления на тему. Ознакомьтесь, кому охота.
    Это от Бориса?

    Кстати, я вспомнила историю про то, как лама Тхубтен Еше в 60-70-е руководил подобными ретритами своих учеников. Они питались только пилюлями из цветочных эссенций, изготовленными лично ламой Еше для них. За месяц-полтора подобной практики медитации превращались чуть ли не в скелеты, зато у них были прозрения, по их рассказам и подтверждениям Ламы. Похоже на историю с хувараками.

  10. Спасибо от:

    Сергей Хос (15.01.2014)

  11. #5627
    Основной участник Аватар для Сергей Хос
    Регистрация
    01.04.2007
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    11,184
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Это от Бориса?
    Нет, это совсем не его стиль и не его мысли. Первоисточник там другой, посмотри внимательнее. Я сознательно не стал давать прямую ссылку.

  12. #5628
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Сергей Хос Посмотреть сообщение
    Нет, это совсем не его стиль и не его мысли. Первоисточник там другой, посмотри внимательнее. Я сознательно не стал давать прямую ссылку.
    Я поняла. Я про то, что он в своём ЖЖ эту ссылку дал?

  13. #5629
    Основной участник Аватар для Сергей Хос
    Регистрация
    01.04.2007
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    11,184
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Я поняла. Я про то, что он в своём ЖЖ эту ссылку дал?
    Ну да, перепостил.

  14. #5630
    Основной участник Аватар для Legba
    Регистрация
    11.09.2003
    Традиция
    Voodoo
    Сообщений
    4,089
    Цитата Сообщение от Сергей Хос Посмотреть сообщение
    Ты не понял. Там суть не в достоверности рассказа, а в самой мифологеме и в отношении к ней.
    Дык, зачем использовать явственный трэш, и на его материале выстраивать какие-то рассуждения. "Это то, чего так жаждут многие и многие" - да вот как бы не так))
    Но, чисто теоретически, полагаю, что если падмасана для человека привычная поза, причем с детства, сидеть так ему не сложнее, чем нам на стуле.
    Никто не сидит с детства в падмасане, сорри. Это элементарно неудобно - слишком долго вставать. И тибетцы, кстати, не особо-то заморочены падмасаной - это скорее редкость.

  15. #5631
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Legba Посмотреть сообщение
    Никто не сидит с детства в падмасане, сорри. Это элементарно неудобно - слишком долго вставать. И тибетцы, кстати, не особо-то заморочены падмасаной - это скорее редкость.
    У меня дочка и сидит, и спит, у уроки делает складывая ноги в падмасану.
    Ей так удобнее
    Я сам обалдеваю

    И очень удивляется, кстати, что никто так больше ни сидит почему-то

  16. Спасибо от:

    Аньезка (15.01.2014), Влад К (16.01.2014), Нико (15.01.2014), Сергей Хос (15.01.2014), Цхултрим Тращи (27.01.2014)

  17. #5632
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    [QUOTE]Никто не сидит с детства в падмасане, сорри. Это элементарно неудобно - слишком долго вставать. И тибетцы, кстати, не особо-то заморочены падмасаной - это скорее редкость.[/QUOTE

    Это весьма удобно для людей с опытом практики медитации. Семичленная поза Вайрочаны для них намного удобнее, чем любая другая. Сама видела на учениях ЕСДЛ. Элементарно высиживают два часа.

  18. Спасибо от:

    Сергей Хос (15.01.2014), Фил (15.01.2014)

  19. #5633
    Основной участник Аватар для Legba
    Регистрация
    11.09.2003
    Традиция
    Voodoo
    Сообщений
    4,089
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    У меня дочка и сидит, и спит, у уроки делает складывая ноги в падмасану.
    Ей так удобнее
    Я сам обалдеваю

    И очень удивляется, кстати, что никто так больше ни сидит почему-то
    В детстве мне тоже это давалось сильно легче, чем сейчас.
    Но, мнится мне, хувараки были чуть постарше))

  20. Спасибо от:

    Фил (16.01.2014)

  21. #5634
    Участник Аватар для Аньезка
    Регистрация
    17.01.2004
    Традиция
    Нингма, Charya Nritya, ДО
    Сообщений
    5,560
    Записей в блоге
    8
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    У меня дочка и сидит, и спит, у уроки делает складывая ноги в падмасану.
    Ей так удобнее
    Я сам обалдеваю

    И очень удивляется, кстати, что никто так больше ни сидит почему-то
    Я так сижу даже на табуретке. Даже сейчас)
    И много лет так - мне удобнее. Родители тоже удивлялись.
    Но мне так нравится, потому что ноги не мерзнут, болтаясь черти где.

  22. Спасибо от:

    Влад К (16.01.2014), Сергей Хос (15.01.2014), Фил (16.01.2014), Цхултрим Тращи (27.01.2014)

  23. #5635
    Основной участник Аватар для Alex
    Регистрация
    18.03.2003
    Традиция
    Ньингма (Дуджом Терсар)
    Сообщений
    3,810
    Фил, Аньезка — именно в падмасане? То есть обе ступни на бедрах?

  24. Спасибо от:

    Legba (16.01.2014), Фил (16.01.2014)

  25. #5636
    Участник Аватар для Аньезка
    Регистрация
    17.01.2004
    Традиция
    Нингма, Charya Nritya, ДО
    Сообщений
    5,560
    Записей в блоге
    8
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Фил, Аньезка — именно в падмасане? То есть обе ступни на бедрах?
    Упс. Нет, одна. Полулотос.

  26. Спасибо от:

    Alex (16.01.2014), Нико (16.01.2014)

  27. #5637
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,415
    Западный человек, если не с детства, как восточный, приспособился, то жутко себе циркуляцию этими позами пережимает. Нужна сильная гибкость и естесственность позиции. Думаю, после 30 лет уже нормально и не привыкнуть, большинству, и даже особо мучаться не стоит, если за полгода не привык.

    У меня этот вопрос отпал. Все. Колени не выдерживают после починки. Только на табуреточке по дзеновски или на стуле. Главное, чтоб спина прямая. Но можно вполне себя визуализировать в полном лотосе.

    А тибетские отшельники себя веревкой в позе привязывали.

  28. #5638
    Участник
    Регистрация
    04.05.2009
    Традиция
    почти буддист
    Сообщений
    1,445
    "Великий эксперимент" - интервью с Тимом Олмстедом

    Около тридцати лет назад Тим Олмстед последовал за знаменитым тибетским учителем Тулку Ургьеном Ринпоче в Катманду и стал его учеником. До этого он получил магистерскую степень в психотерапии и общественной организации в Чикагском университете.

    http://yakyaks.livejournal.com/224843.html

    Для некоторых выделю, правда они не читают уже тут, про слезы, которые они контролируют:

    "Однажды я спросил: "Ринпоче, почему вы не учите преданности и состраданию так же, как это делают другие ламы?" На что он ответил: "Кто в наши дни сочувствует так, что слезы свободно льются у него из глаз? И кто испытывает такую преданность, что волосы на спине у него встают дыбом?" Он не говорил, что у нас не было сочувствия или преданности или что мы должны постоянно тренировать их, но, мне кажется, он предлагал развивать те виды преданности и сострадания, которые проявлялись наиболее естественным и бесхитростным способом."

  29. Спасибо от:

    Пема Ванчук (16.01.2014)

  30. #5639
    Участник
    Регистрация
    23.03.2006
    Традиция
    дзэн
    Сообщений
    3,760
    Цитата Сообщение от Legba Посмотреть сообщение
    Вы вообще много видели людей, способных в падмасане просидеть хоть пару часов?))
    Вообще есть такие, причем европейцы, которые начинали не с детства. По моим наблюдениям, просидеть больше двух часов можно, только вставать потом сложно.

  31. #5640
    Основной участник Аватар для Neroli
    Регистрация
    16.09.2004
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    11,465
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Аньезка Посмотреть сообщение
    Упс. Нет, одна. Полулотос.
    Значит вторая все-тки болтается черти где и мерзнет?

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •