Да просто у них там полюс холода с минус 50 или алкоголь выпили сами, а под видом ракты/амриты намешали всякой бодяги неалкогольного свойства. )))
Везде же люди, везде человеки!
А как налили реального алкоголя, то он замерзать и перестал!!!
Да просто у них там полюс холода с минус 50 или алкоголь выпили сами, а под видом ракты/амриты намешали всякой бодяги неалкогольного свойства. )))
Везде же люди, везде человеки!
А как налили реального алкоголя, то он замерзать и перестал!!!
Это смотря сколькоградусный алкоголь. 12 градусный (вино, какой-нибудь там не сильно ядрёный чанг) замерзает при -5. Та же водка, например, замерзает при -29 градусах, что вполне реально для крепкого морозца. Хотя непонятно, неужели там все практики - в нетопленных пространствах. И какие там ТТХ для ганачакровой сивухи?Сообщение от Legba
http://samlib.ru/s/shapiro_m_a/school.shtml
Шапиро. Школа
...
Что делают ученые после того, как выдвигают теорию? Они ее проверяют. Если проверка ее опровергает, то они ее отбрасывают. Это называется верифицируемостью. И это один из столпов, на котором покоится все здание науки. В ней мало придумать красивую теорию - она должна работать. Проблема наших предков зачастую была не в том, что они не могли проверить ту или иную теорию экспериментально, а в том, что они подобную проверку вообще не считали нужной. Именно поэтому по умам кочевали тысячи абсолютно бредовых и не соответствующих действительности идей. Многие впрочем, бродят по мозгам людей до сих пор и по все той же причине. Хотя важно обратить внимание еще вот на что. Научные теории имеют границы применимости, внутри которых они либо верны, либо ошибки, возникающие при их использовании, настолько незначительны, что ими, как правило, можно пренебречь. Вот и моя теория в диапазоне от пяти до шести вполне верна, а вне его дает сбой. Или возьмем мореплавателей. Если они путешествуют на небольшие расстояния, то они могут принимать поверхность океана за плоскость и рассчитывать длину пути исходя из этого предположения. Но если они вздумают плыть достаточно далеко, то им придется вспомнить, что планеты имеют форму близкую к шарообразной и, перемещаясь по океану, их судно на самом деле плывет не по прямой хорде, а по дуге большого круга, иначе их в пути ожидает множество неприятных сюрпризов. Итак, научная теория должна давать верные предсказания, поэтому ее проверяют экспериментально.
- Но наука ведь далеко не все может объяснить! - возразила Аримия Пилс, дочка знаменитой певицы, недавно перебравшейся на Мирру, - Есть ведь много необъяснимых сверхъестественных явлений.
Дюпре расхохотался.
- И что такого смешного я сказала? - обиделась ученица.
- Знаешь, Аримия, - миролюбиво ответил Дюпре, - Уже употребленное тобой слово "сверхъестественное" смешно само по себе и...
- Почему это?!
- Почему? - переспросил Дюпре, - Ты знаешь, отчего медицина, основанная на научном методе предпочтительнее для больного, чем оккультный подход, выражающийся в жертвоприношениях богам, молитвах, мистических ритуалах и тому подобном? Да потому, что она эффективнее! Она работает, а оккультизм нет. Только и всего!
- Неправда! Есть ведь целители обладающие даром лечить с помощью потусторонних сил и многое другое! - возмутилась Аримия.
- Эффективность определяется статистикой! - отрезал Дюпре, - Это вообще забавно - стоит только ввести строгий учет и использовать двойное слепое рандомизированное плацебо-контролируемое испытание методики лечения как целительная сила всех этих лекарей, шаманов, жрецов сразу же куда-то испаряется!
Большая часть класса тут же полезла в электронные словари, чтобы узнать, что такое это самое "двойное слепое рандомизированное плацебо-контролируемое испытание".
- Но если бы... - продолжил, не обращая на это внимания учитель, - Я подчеркиваю "если бы" вдруг оказалось, что подношения богам и различные религиозные ритуалы оказались бы более эффективными, чем методы лечения, применяющиеся наукой в настоящее время, то этот "сверхъестественный" подход были бы признан в среде ученых как вполне научный. Он ведь работает? А наука это то, что работает. Но если некий метод научен, то какой же он тогда сверхъестественный? Другое дело, что ученые народ весьма педантичный и дотошный, а потому было бы проведено множество исследований определяющих, к примеру, зависимость между различного вида подношениями богам и процентным повышением случаев излечения в результате этого. И я тебя уверяю, в результате многочисленных экспериментов была бы составлена сводная таблица, в которой были бы четкие рекомендации, какому божеству, в какой форме, какие и когда жертвоприношения следует сделать, чтобы получить желаемый результат. Наверняка было бы защищено множество диссертаций, в которых рассматривалась зависимость температуры тела больного от громкости ритуального песнопения, излечение запора посредством наиболее короткого из возможных заклинаний и тому подобное. Никакой романтики и мистики - только кропотливый и неспешный труд исследователей. Непременная проверка тех или иных гипотез в экспериментах. Статистическая оценка их эффективности. В общем, была бы это самая обыкновенная наука. Так что сверхъестественного просто не может быть. Даже теоретически.
- Вы просто не можете доказать, что сверхъестественного не существует, вот и выкручиваетесь! - вспылила ученица, - Вот например, еще никто не доказал, что не существует Великого Духа Галактики! А значит, он может быть!
Greedy (12.01.2014), Lion Miller (12.01.2014), Паня (13.01.2014), Фил (12.01.2014)
Это подтверждение того, что туммо можно освоить без посвящений, притом будучи полуграмотным свихнутым человеком. А мы идиоты пуховики покупаем.
Пема Ванчук (13.01.2014), Фил (12.01.2014)
Туммо не является целью буддийской практики, поэтому не является соответственно ее уникальной фишкой.
И пусть. Все равно факт остается фактом - там где волшебные тибетцы сушили бы на себе простыни, этот придурок (почитайте его дневники - реально придурок) мог бы на себе одеяло высушить. Ватное. И его пример другим наука.
Фил (12.01.2014)
Во-первых, нигде нет данных, что Порфирий высушил хотя бы простыню;
Во-вторых, ну и что?
В-третьих, а с чего это Порфирий стал придурком?
P.S. Я вот... БФ читал. Ничем не лучше дневников Порфирия. )))
Иляна (12.01.2014)
Крепкий морозец - ОК. Но я думаю, если кто-то в состоянии при -30 сидеть практиковать,
его уже такая мелочь не волнует. )) Кроме того, на алтаре обычно довольно жарко из-за масляных ламп,
хотя вокруг может быть и прохладно. Но - согласен, если налили пивасик, а в комнате адский дубак, и не замерзло - чудо.
Кстати нектар, вытекающий из торма - сам видел. Но все же подозреваю, что это масло))
Джнянаваджра (12.01.2014)
)))
Паня (13.01.2014)
Кедруб Дже относит восемь сиддх к обычным - необязательным для реализации - сиддхам:
"заметим, что среди практикующих Гухьясамаджу есть высшие практикующие, называемые «подобные драгоценности»; дойдя до предела стадии зарождения (utpatti-krama), они не ставят целью достичь обычных (sadharana) сиддхи, но благоразумно стремятся обрести высшие сиддхи, приняв сердцем стадию завершения (nispanna-krama). Есть также обычные практикующие – четыре категории людей, называемых «подобные белому лотосу» и т. д., – которые, дойдя до предела стадии зарождения, стремятся получить обычные сиддхи, такие как восемь махасиддхи"
Мачиг Лабдрон описывает высшие сиддхи не как окончательное Пробуждение, они относятся к уровню, когда Бодхисаттвы первой бхуми работают со знаками в сновидениях и в медитации:
"эти переживания в созерцании или в сновидении есть знаки особых, высших сиддхи и победы над обусловленностью. Силой завершения всех девяти предыдущих уровней Победы над обусловленностью, вплоть до высших чудесных сил, происходит угасание всех видов обусловленности явлениями сансары и обыденного мышления, полное раскрытие великой извечной мудрости, недеяния, непроявленности, непостижимого; когда солнце встает в прозрачном небе, человек, имеющий глаза, видит, как исчезает тьма и все проясняется в ясном свете, таким же образом силой обретения высших сиддхи вы очищаетесь от омрачений, в потоке вашего сознания рождается особое прозрение, сновидения чрезвычайно ясны и остры, проявлены все способности ясновидения; в созерцании или в снах происходят видения страны Будд; восседание на львином троне, разъяснение Дхармы, пребывание на вершине ступы, излучающей свет; путешествие по цветущей стране, вхождение в сокровенную мандалу своего Идама, получение четырех уровней передачи силы, ясные знаки всего этого в созерцании или во сне и рождение особых способностей тела, речи и ума; люди, божества и демоны воочию подносят свои богатства, власть и способности; днем собираются люди, ночью - демоны, вообще постоянно вокруг божества; утром и вечером вокруг накапливается богатство, деньги, пища, одежда; сила способностей такого йогина держит в узде демонов, и вокруг проявляются множество счастливых знаков самосовершенной природы реальности, все действия становятся Дхармой или способствуют ей - этот результат завершенности всех десяти уровней победы над обусловленностью и есть сам Плод десятого уровня победы над обусловленностью.
Согласно этим разъяснениям десяти уровней победы над обусловленностью, не смешивая их вместе с другими вещами и убедившись в их истинности, достигните этих особых знаков в переживаниях в своих снах. Это необычайно важно. Затем воочию нужно достичь большинства благих способностей этапа победы над обусловленностью как Плода. После завершения всех десяти уровней этапа победы обретается благая способность, называемая состоянием отсечения. Для проявления отсеченности, как было сказано выше, нужно достичь первой земли бодхисаттвы."
Высшие сиддхи соотносятся уже с первой бхуми - а не только с состоянием полной Буддовости.
Да вполне по части дубака.
В Ладакже дома и храмы часто не отапливаемые. Соответственно, если за бортом минус 35, то в неотапливаемом помещении стремной конструкции (это ж не Совок с его СНИПами и ГОСТами по строительству) температура соответствующая.
Как вопрос решают? Да в тулупах живут. Аки боец, заступающий в караул на улице в Сибири.
Кстати, один из аргументов Тензин Палмо за переезд в пещеру для практики был: там тепло, а у вас вода в доме в чашечках для подношений замерзает.
Джнянаваджра (12.01.2014)
"В потоке вашего сознания рождается особое прозрение" - ригпа.
"Сновидения чрезвычайно ясны и остры" - сохранение ригпа в сновидениях.
Пример сверх-мирских сиддх Бодхисаттвы первого бхуми по Мачиг Лабдрон.
Вилли прекрасен!
Вот с сайта барменов: Температура замерзания = -(Крепость напитка : 2 - 1) Так для шампанского, крепость которого 12%, температура замерзания = - (12 : 2 - 1) = -5°С
Джнянаваджра (12.01.2014), Фил (12.01.2014)
Возможна ситуация, когда Бодхисаттва первой бхуми, пренебрегая 8 сиддхами как обычными - имеет стабильность ригпа и чистое вИдение Йидама, который даёт в вИдении благословение. Ваджрачарья - Гуру этого Бодхисаттвы - обладая йогипратьякшей, ясновидением, проверяет подлинность его переживаний. И традиционно признаёт своего ученика в качестве обладателя квалификации Ваджрачарьи.
Восьми сиддх у такого Бодхисаттвы может не быть: как высший практикующий, он к ним и не стремился. Отрицание квалификации Ваджрачарьи у всех, не обладающих восемью сиддхами - никакая не Ваджраяна, а 12 коренное падение для имеющих обеты. Потому что существуют и такие Ваджрачарьи.
4%
4:2 -1 = (-1)
Ну вот, так уже интереснее. Первая бхуми? ОК.
Отсюда.На этой стадии очищается омрачение скупости и связанные с ней привычные тенденции, и совершенствуется парамита щедрости, бодхисаттвы обретают двенадцать групп качеств, каждая из которых состоит из сотни.
Они также способны: -входить и выходить из сотни состояний самадхи за единственное мгновение, -видеть сотню будд лицом к лицу, и получать их благословение, -путешествовать по ста сферам будд, -сотрясти сотню мировых систем, -осветить сотню мировых систем, -привести сотню существ к совершенному созреванию, -проявиться в сотне эонах в одно мгновение, -знать сотню эонов прошлого и -сотню эонов будущего -открыть сотню дверей к Дхарме, -проявить сотню эманаций, и -для каждого из этих тел, проявить сотню спутников.
На этой стадии, бодхисаттва может принять рождение как правитель Джамбудвипы.
Т.е. Вы хотите сказать, что Ваджраачарья должен уметь вышеперечисленное? Я полагаю, такой набор даже Greedy устроил бы))
Я, кстати, уже писал - меня 100 эманаций + 10000 спутников впечатлили бы не меньше, чем способность летать.
Или опять не то?
Дубинин (12.01.2014)
Аккуратности ради хочу заметить, что у нигмапа это не коренное падение, а нарушение вторичной самайи - "Не срезать драгоценный новый куст".))
Пема Ванчук (13.01.2014)
Не то: нет указаний на то, что эти чудеса обязательны. Они доступны, а это другое. Описаны возможности, открывающиеся перед Бодхисаттвами первой бхуми, а не критерии первой бхуми. У Падмасамбхавы, например, описаны сами критерии (то, что определяет бхуми - а не то, что становится возможным при достижении первой бхуми):Ну вот, так уже интереснее. Первая бхуми? ОК.
Отсюда.
Т.е. Вы хотите сказать, что Ваджраачарья должен уметь вышеперечисленное? Я полагаю, такой набор даже Greedy устроил бы))
Я, кстати, уже писал - меня 100 эманаций + 10000 спутников впечатлили бы не меньше, чем способность летать.
Или опять не то?
"Практикуя так длительное время, ты по-настоящему видишь нигде не пребывающую и самопознающую природу, присутствующую в тебе. Узнавание своего естественного лица и есть путь видения. Переживая видимые проявления, осознанность и пустоту как нигде не пребывающие и самопознающие, ты прямо видишь необусловленную исконную природу. Омрачение клеш устраняется в самом корне. Когда постигнута пустота причины и следствия, у сансары нет конкретного бытия. Это - первая ступень, бхуми, называемая «Радостная». Состояние медитации неотделимо от состояния будды, и в период после занятия медитацией всё видится как волшебная иллюзия.
Когда всё больше знакомишься с этим состоянием и устойчиво сохраняешь его, все явления становятся недвойственными. Когда распознаёшь, что всё видимое и ум есть самопроявление, они сливаются в одно. Когда пустота проявляется как причина и следствие, ты постигаешь зависимое возникновение. Во время медитации все дхармы лишены местопребывания и выступают как сущность осознанности. Незначительное присутствие объективных проявлений во время периода после медитации есть путь медитации.
Длительно сохраняя такое состояние, понимаешь, что в сансаре и нирване всё недвойственно, не рождается и не уничтожается, несмешанно и полностью совершенно, не имеет местопребывания и обладает самосознанием. Омраченность познаванием полностью исчезает, а сам момент, когда всё возникает как изначальная пробужденность, есть путь завершения - состояние будды."
Не показано волшебство космических масштабов, но первая бхуми Падмасамбхавой - показана.
Когда Будда Шакьямуни впервые зародил Бодхичитту - он конечно стал Бодхисаттвой, но тоже без всех возможных на первой бхуми способностей. Досточтимый Еше Лодой Ринпоче ("Боевая чакра"):
"Практика замены себя на других является более универсальной. В некоторых источниках говорится, что именно этим методом наш Учитель Шакьямуни породил бодхичитту. Так, в сутре «Возвращения милосердия» говорится, что когда он находился в аду, у него пробудилось сострадание к своим товарищам по мучениям, но когда он сказал, что хочет принять на себя страдания существ ада, прислужники ада ответили, что распределяют мучения они, и убили его, после чего он освободился от рождения в аду. Такова была непосредственная причина зарождения бодхичитты, хотя причины для нее он, видимо, накопил раньше. Вообще встречаются и другие истории о том, как Будда впервые породил бодхичитту, но эта представляется наиболее правильной."
А вот в такой уральской религии не возникает проблем верификаций
Эту тему просматривают: 2 (участников: 0 , гостей: 2)
Ваши права
