Есть ли соотношение школ Буддизма с видами страданий?

[Greedy]

Но я действительно хотел выяснить, есть ли предрасположенности практикующих к определенному типу страдания из-за их склонностей и чувствительности разных школ к этим предрасположенностям !

Нет предрасположенностей.
Страдание боли испытывают все, обладающие грубым телом.
Страдание изменения переживают все, обладающие ментальным телом.
Страдание обусловленности переживают все, пребывающие в самсаре.

[Сергей Ч]

Есть ли соотношение школ Буддизма с видами страданий?

Нет такого соотношения. Не хватало ещё, чтобы школы буддизма и по типу страданий делили!

[Денис Евгеньев]

Метод достижения состояния Будды. А именно порождение, укрепление, углубление бодхичитты. Использовать методы Дхармы для чего-то другого является падением.

Только вот нет такого обета "клянусь использовать Дхарму только для развития бодхичитты". Соответственно, падения нет.

[Дэнни]

Нет предрасположенностей.
Страдание боли испытывают все, обладающие грубым телом.
Страдание изменения переживают все, обладающие ментальным телом.
Страдание обусловленности переживают все, пребывающие в самсаре.

Ну тут имеется ввиду другое! Конечные фаза страдания и общие их условия здесь не рассматриваются ! Есть психологические установки и склонности ведущие к страданию и уводящие от совершенствования !Жадный может страдать от привязаностей к живым и неживым обьектам! Гневный человек страдает от последствий причиненных гневом! Люди то все таки обладают различным набором качеств!

[Дэнни]

В развитие темы о различии традиций! Я лично слышал такую версию, что еще во времена Будды, именно к нему, приходили три типа людей разнящиеся по типу мышления и мотивам! Первые, те в принципе были довольны своей жизнью и, только хотели обрести естественное состояния спокойствия ума! Эти как бы образовались в Хинаяну! Вторые, стремились преобраовать жизнь людей во всем мире! Эти образовали Махаяну! И третьи, были в принципе просвящены и имели представление о природе ума! Нужны были сильные инструменты только.Эти составили Ваджраяну.

[Дима Чабсунчин]

Как я понимаю, есть некоторая классификация школ Буддизма по типу страданий, принадлежащих к этим школам последователей! Так ли это по сути? И какова эта классификация?

Скорее всего, речь шла о том, что людям с разным темпераментом подходят разные методы. Как пример, монашество далеко не всем подходит. Методы Махаяны полезны всем. Ну, а Ваджраяну только единицы осилят.

О методах тантры обычно пишут, что в ком преобладает страсть рекомендуют делать акцент на материнских тантрах, ненависть и злость - на отцовских, а кто туп как дерево - на не-двойственных.

Всё очень условно. Не зацикливайтесь на классификациях.

[Дэнни]

Скорее всего, речь шла о том, что людям с различным темпераментом подходит разные методы. Как пример, монашество далеко не всем подходит. Методы Махаяны полезны всем. Ну, а Тантру только единицы осилят.

О методах тантры обычно пишут, что в ком преобладает страсть рекомендуют делать акцент на материнских тантрах, ненависть и злость - на отцовских, а кто туп как дерево - на не-двойственных.

Всё очень условно. Не зацикливайтесь на классификациях.

Ну не только темпераменты , но и склонности характера имеются ввиду! Интересная отсылка к Тантре! Спасибо за советы!

[Greedy]

Только вот нет такого обета "клянусь использовать Дхарму только для развития бодхичитты". Соответственно, падения нет.

Бодхичитта является единственным методом обретения состояния Будды. Если Вы используете Дхарму не ради обретения состояния Будды для блага всем существам, то Вы не принимали обет бодхисаттвы, а без обета бодхисаттвы Вы не являетесь вступившим в махаяну.
Так что, в общем-то, есть такой обет.

[Greedy]

Есть психологические установки и склонности ведущие к страданию и уводящие от совершенствования !Жадный может страдать от привязаностей к живым и неживым обьектам! Гневный человек страдает от последствий причиненных гневом! Люди то все таки обладают различным набором качеств!

Такими особенностями обладают все люди. Кто-то в большей мере, кто-то в меньшей. У кого-то ярко проявляются определённый тип омрачений, но это не значит, что у него отсутствуют все остальные.
Во всех традициях есть особые методы, позволяющие проработать наиболее сильные омрачения.

[Дима Чабсунчин]

Ну не только темпераменты , но и склонности характера имеются ввиду! Интересная отсылка к Тантре! Спасибо за советы!

Вы хотите сказать черты характера и склонности? Они-то и формируют темперамент. «Темпераментом называется характерная для данного человека совокупность индивидуальных особенностей личности».

[Денис Евгеньев]

Бодхичитта является единственным методом обретения состояния Будды. Если Вы используете Дхарму не ради обретения состояния Будды для блага всем существам, то Вы не принимали обет бодхисаттвы, а без обета бодхисаттвы Вы не являетесь вступившим в махаяну.
Так что, в общем-то, есть такой обет.

Если я использую дхарму на благо всех существ, то использую её тем самым и на своё благо. Поэтому обет, который запрещал бы мне использовать дхарму на моё благо, был бы контрадикторным.
Особенно же веселят бодхисаттвы, не применяющие 8БП. Ну хоть чуть-чуть они по нему проходят?

[Greedy]

Если я использую дхарму на благо всех существ, то использую её тем самым и на своё благо. Поэтому обет, который запрещал бы мне использовать дхарму на моё благо, был бы контрадикторным.

Обет бодхисаттвы является не декларативным, а инструментальным. Согласно этому обету они порождают, укрепляют, углубляют бодхичитту, как средство обретения состояния Будды.
Любые практики в согласии с этим обетом делаются в рамках бодхичитты. Если какая-то практика выполняет без намерения реализовать с её помощь состояние Будды для блага всех, то это нарушение этого обета.
Классифицируется это как забывание о бодхичитте.

Главным недостатком такого (декларативного) отношения к бодхичитте — потребуется очень много времени для достижения уровней бодхисаттв.
Причина потери бодхичитты в этом случае тривиальна — оставление существ.
Восстанавливается он (если оставлены существа были не в эмоциональном порыве) — простым раскаянием в подобном оставлении.
Если в сильном эмоциональном состоянии пожелали освобождения только себе от каких-то страданий, то обет бодхисаттвы надо брать снова.

[Мира Смирнова]

В махаяне хинаяна выделяется по принципу "воспользуюсь Дхармой ради собственного спасения".
А махаяна сама акцентирует внимание на принцип "воспользуюсь Дхармой ради спасения других".

Только путь пройдут все примерно одинаковый, и помогать другим будут и те и другие вне зависимости от заявленной цели.

Хотя, конечно, вторая формулировка выглядит выигрышней (поблагородней как-то).

Но если так не заявлять, а вспомнить такое понятие как Анатта, и заменить спасение на прекращение страданий, как вся разница исчезает.

Голый остаток:"Воспользоваться Дхармой для прекращения страданий".

[Greedy]

Но если так не заявлять.
А вспомнить такое понятие как Анатта, и заменить спасение на прекращение страданий, как вся разница исчезает.

Голый остаток:"Воспользоваться Дхармой для прекращения страданий".

В корне ошибочное заявление. Так как оно не отличает непосредственно переживаемое умом от опосредованного переживаемого умом.
"Своё" означает непосредственно переживаемое умом. "Чужое" означает опосредованно переживаемое умом.
И принцип анатты не сделает непосредственно воспринимаемое ощущение боли тождественным с опосредованным восприятием чужой боли.

[Мира Смирнова]

В корне ошибочное заявление. Так как оно не отличает непосредственно переживаемое умом от опосредованного переживаемого умом.
"Своё" означает непосредственно переживаемое умом. "Чужое" означает опосредованно переживаемое умом.

Существует единственное восприятие (о каком опосредованном и непосредственном переживаемом умом идет речь, понять не могу, уж извините). Все, что есть вне и в нас самих, проходит через одну единственную дверь нашего восприятия. Если нет ощущения "Я", то как можно делить на себя и других?

И принцип анатты не сделает непосредственно воспринимаемое ощущение боли тождественным с опосредованным восприятием чужой боли.

Не сделает, потому что это особенности тела и Анатта ни при чем.

[Neroli]

Как я понимаю, есть некоторая классификация школ Буддизма по типу страданий, принадлежащих к этим школам последователей! Так ли это по сути? И какова эта классификация?

Слышала о классификации школ ТБ по типу лидирующего у существа омрачения. Не запомнила подробностей в силу бредовости идеи. Типа Дзогчен ЧННР притягивает гневливых, а АП ОН похотливых.

[Денис Евгеньев]

Обет бодхисаттвы является не декларативным, а инструментальным. Согласно этому обету они порождают, укрепляют, углубляют бодхичитту, как средство обретения состояния Будды.

Обет делать что-то на благо существ--это вид правильного намерения.
Бодхисаттва у Вас что, не следует 8БП, потому что такое классное намерение: стать буддой, но буддийскому пути не следовать?

[Нико]

Слышала о классификации школ ТБ по типу лидирующего у существа омрачения. Не запомнила подробностей в силу бредовости идеи. Типа Дзогчен ЧННР притягивает гневливых, а АП ОН похотливых.

А гелуг кого притягивает? Фанатичных? А дзен тогда, видимо, гедонистов))))

[Жека]

Вы смотрите с позиции запрета: разрешено делиться с другими или нет. Но в махаяне не по принципу запрета выделяется хинаяна.
В махаяне хинаяна выделяется по принципу "воспользуюсь Дхармой ради собственного спасения".
А махаяна сама акцентирует внимание на принцип "воспользуюсь Дхармой ради спасения других".

Что предлагает тхеравада: использовать Дхарму, чтобы совершенствовать свои навыки освобождения других от страданий, или использовать Дхарму, чтобы освободить себя от страданий?

Сурово вам мозги промыли))

[Нико]

Сурово вам мозги промыли))

Жека я всё жду-не дождусь от Вас истину про воззрение тхеравады. Есть ли в ней бодхисаттвенский настрой или нет?

Кстати, Гриди, "воспользуюсь Дхармой" -- это некорректно сказано. У печальных бодхисаттв не может быть и мысли про "воспользуюсь". Они принимают жизнь без личной выгоды.