Переводы корейских и вьетнамских книг не переехавших на Запад Мастеров. Есть ли такие источники?

[Германн]

Нет чего-то, что было бы Буддой и выходило за пределы всех существ

Всеведение Будды выходит за рамки опыта существ.

Но все чувствующие существа - и есть Будда

1. Тогда всеведение выходит за рамки опыта этого Будды: он не пробуждён актуально. А если все омрачённые существа есть омрачённый Будда - некому учить о Пути к Пробуждению. Актуально одно только омрачение, с его ошибками: истинная религия невозможна.

2. Либо актуальное совершенство Будды иноприродно омрачённости существ, а потому недосягаемо для них. Если всесовершенный Будда уже есть, то нет существ (как обладающих свободой Пробудиться): их состояние задано, со стороны проявленного совершенства, окончательно. Некому следовать религии.

3. Либо приходиться отказываться от классической логики, в то время когда суждение либо истинно, либо нет, а третьего не дано. Отказ от логики означает невозможность сформулировать истинное учение.

Поэтому, не верю что "все чувствующие существа - и есть Будда".
Да и нельзя: http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=20886

[Джнянаваджра]

Я не верю, что Будда после отрицания самобытия учил самобытию.

Стороников самобытия учил через отрицание самобытия, а сторонников отрицания самобытия учил через самобытие
Главное - подломить подпорки иллюзий и не дать цепляться за что-либо, кроме естественного переживания.
Но отрицание самобытия, кажется, более эффективно - как и любая апофатика.

[Германн]

И последний шаг, самый трудный. Если во всей вселенной существует одно лишь зеркало и больше ничего - можно ли говорить о существовании чего бы то ни было?

В том-то и дело, что нельзя. Нет связи между значением слов и зеркалом; или все слова одинаково указывают на зеркало; или зеркало и есть одно лишь только слово. Истинное учение оказывается невозможным; всё одинаково бесполезно.

[Германн]

Стороников самобытия учил через отрицание самобытия, а сторонников отрицания самобытия учил через самобытие

Сторонники отрицания самобытия - это буддисты. Незачем учить буддистов противоположности мадхьямаки: одной из двух крайностей.

[Джнянаваджра]

Сторонники отрицания самобытия - это буддисты. Незачем учить буддистов обратному их религии.

Это вы тантрикам и дзогченпа расскажите же.
"самобытие" и "отсутствие самобытия" - это условные термины, описания, схоластически страдать вокруг которых можно, но лучше таки заниматься буддийской практикой и не возводить замки словарных конструктов.

[Германн]

Это вы тантрикам и дзогченпа расскажите же.

Незачем учить буддистов противоположности мадхьямаки: одной из двух крайностей. Ваджраяна прекрасно обходится и без них.

[Джнянаваджра]

Незачем учить буддистов противоположности мадхьямаки: одной из двух крайностей. Ваджраяна прекрасно обходится и без них.

Германн, что есть нирвана? И что происходит с индивидуальным потоком Ума при освобождении?
Какая цель вашей буддийской практики?

[Германн]

Германн, что есть нирвана? И что происходит с индивидуальным потоком Ума при освобождении?
Какая цель вашей буддийской практики?

Нирвана Будды есть всеведение; опыт Будд не сливается в один и тот же и не прекращается; Будды не являются разными ролями одного и того же Актёра. Всеведающий Будда спонтанно проявляется и учит существ, когда созревают условия - чтоб они тоже избавились от всех страданий, чтоб опыт скандх сменился опытом нирваны. Хотел бы приблизиться к этому состоянию.

А в чём Вы видите конечный результат своего пути? Какова Ваша религиозная цель?

[Джнянаваджра]

Нирвана Будды есть всеведение; опыт Будд не сливается в один и тот же и не прекращается; Будды не являются разными ролями одного и того же Актёра. Всеведающий Будда спонтанно проявляется и учит существ, когда созревают условия - чтоб они тоже избавились от всех страданий. Хотел бы приблизиться к этому состоянию.

Не, ну понятно. С Буддой-то. Известная копипаста. Только вы что-то архатов (Шравакабудд) и видьядхар не описываете. У них какие нирваны-то?

А в чём Вы видите конечный результат своего пути?

Освобождение от страданий, конечно же.

[Германн]

Не, ну понятно. С Буддой-то. Известная копипаста. Только вы что-то архатов (Шравакабудд) и видьядхар не описываете. У них какие нирваны-то?

У Архатов без всеведения Дхармакаи и без Рупакаи в помощь остальным - в отличие от достигших конечной цели Видьядхар.

Освобождение от страданий, конечно же.

Почему же традиция "Великая Колесница"?

[Джнянаваджра]

Почему же традиция "Великая Колесница"?

Потому что с моим неведением в этой жизни мне, скорее всего, этой цели не достигнуть И вообще, разделять своё освобождение от страданий и всеобщее освобождение от страданий - моветон) Просто "освобождение от страданий"

[Германн]

Потому что с моим неведением в этой жизни мне, скорее всего, этой цели не достигнуть И вообще, разделять своё освобождение от страданий и всеобщее освобождение от страданий - моветон) Просто "освобождение от страданий"

Скромность заслуживает уважения.

[Won Soeng]

В том-то и дело, что нельзя. Нет связи между значением слов и зеркалом; или все слова одинаково указывают на зеркало; или зеркало и есть одно лишь только слово. Истинное учение оказывается невозможным; всё одинаково бесполезно.

Существование и несуществование - крайности. Срединный путь есть обусловленность возникновения

[Tong Po]

Нирвана Будды есть всеведение; опыт Будд не сливается в один и тот же и не прекращается; Будды не являются разными ролями одного и того же Актёра. Всеведающий Будда спонтанно проявляется и учит существ, когда созревают условия - чтоб они тоже избавились от всех страданий, чтоб опыт скандх сменился опытом нирваны. Хотел бы приблизиться к этому состоянию.

А в чём Вы видите конечный результат своего пути? Какова Ваша религиозная цель?

Да даже мой опыт ни с чем не сливается. Он у меня каждый раз - разный. Но... не выходит за пределы пространства ума. "Опыт скандх" - вообще оксюморон. Вы б Абхидхарму хоть как-то поизучали что ли.. И Слово Будды. Что Вас удерживает? Боитесь разрыва шаблона? Не бойтесь, ведь Чандракирти, собственно, именно этого своей прасангико и добивался. Следуйте уж его учению что ли...

[Ersh]

Тема ушла в оффтопик и закрывается