Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 21 по 36 из 36

Тема: Ламрим Чже Цонкапы: пересечения с Тхеравадой.

  1. #21
    Участник Аватар для Жека
    Регистрация
    20.12.2012
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    2,131
    Ниббана Будды ничем не отличается от Ниббаны араханта.

  2. Спасибо от:

    Сергей Ч (11.09.2013), Топпер- (10.09.2013)

  3. #22
    Участник
    Регистрация
    11.07.2012
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    2,976
    Цитата Сообщение от Жека Посмотреть сообщение
    Если вы будете расширять практику Ламрима чтением Канона, вам придется забыть идею о том, что путь араханта - это путь средней личности. Такая идея недопустима для описания пути полностью свободного от всех оков существа.
    Ламрим - описание ступеней пути махаяны. И как раз эта идея там вполне допустима. И читать ПК, опираясь на идеи махаяны - тоже вполне допустимо.

  4. #23
    Участник Аватар для Жека
    Регистрация
    20.12.2012
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    2,131
    Цитата Сообщение от Аурум Посмотреть сообщение
    Ламрим - описание ступеней пути махаяны. И как раз эта идея там вполне допустима. И читать ПК, опираясь на идеи махаяны -тоже вполне допустимо.
    Можно и Коран читать, и Упанишады. Вопрос, чему ты следуешь.

  5. Спасибо от:

    Топпер- (10.09.2013)

  6. #24
    Участник
    Регистрация
    11.07.2012
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    2,976
    Цитата Сообщение от Жека Посмотреть сообщение
    Можно и Коран читать, и Упанишады. Вопрос, чему ты следуешь.
    Ну да, читать и следовать - разные практики.

  7. Спасибо от:

    Жека (10.09.2013), Топпер- (10.09.2013)

  8. #25
    Участник Аватар для Дмитрон
    Регистрация
    24.04.2013
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    2,109
    Цитата Сообщение от Жека Посмотреть сообщение
    Не вижу никакой проблемы в такой смерти :-)
    Дост. Сарипутта говорил, что "это тело тяготит его, он стесняется его".
    Умереть арахантом - это прекрасно.
    Ну а если этот мирянин, достигший Архатства имел семью. Если он постригся в монахи. Кто возьмет на попечение его семью?
    Понятно, что на Архата карма не действует и он уже не пострадает от нее, ввиду оставления семьи. Но как быть семье?

  9. #26
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Дмитрон Посмотреть сообщение
    Ну а если этот мирянин, достигший Архатства имел семью. Если он постригся в монахи. Кто возьмет на попечение его семью?
    Понятно, что на Архата карма не действует и он уже не пострадает от нее, ввиду оставления семьи. Но как быть семье?
    У семьи оставленной -- индивидуальная камма.

  10. #27
    Участник Аватар для Дмитрон
    Регистрация
    24.04.2013
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    2,109
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    У семьи оставленной -- индивидуальная камма.
    Есть определенная нестыковка в морально-этическом плане, а не кармическом.

  11. #28
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Дмитрон Посмотреть сообщение
    Есть определенная нестыковка в морально-этическом плане, а не кармическом.
    Это мы с Вами можем сказать, с других позиций.

  12. #29
    Участник Аватар для Дмитрон
    Регистрация
    24.04.2013
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    2,109
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Это мы с Вами можем сказать, с других позиций.
    Вообще, вступивший в монашество и достигший Архатства, не имевший ранее семью более подходит под определение святого. ИМХО.
    Но если мирянин, имевший семью, оставил семью со всем имуществом, допустим не малым, в принципе тоже подходит под понимание святости.
    Но бедный мирянин, оставивший семью, вряд ли достигнет Архатства, как считаете?

  13. #30
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Дмитрон Посмотреть сообщение
    Вообще, вступивший в монашество и достигший Архатства, не имевший ранее семью более подходит од определение святого. ИМХО.
    Но если мирянин, имевший семью, оставил семью со всем имуществом, допустим не малым, впринципе тоже подходит под понимание святости.
    Но бедный мирянин, оставивший семью, вряд ли достигнет Архатства, как считаете?
    Может достичь архатства как пути индивидуального освобождения. Не буддства.

  14. #31
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Может достичь архатства как пути индивидуального освобождения. Не буддства.
    Арахант - это один из трёх видов Будд. Савакабудда.

  15. Спасибо от:

    Жека (10.09.2013), Сергей Ч (11.09.2013), Цхултрим Тращи (11.09.2013)

  16. #32
    Модератор Аватар для Джнянаваджра
    Регистрация
    14.11.2011
    Традиция
    Великая Колесница
    Сообщений
    4,672
    Записей в блоге
    8
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Может достичь архатства как пути индивидуального освобождения. Не буддства.
    Шравакабуддство!
    (не забывайте о грифе раздела)

  17. Спасибо от:

    Топпер- (10.09.2013)

  18. #33
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Топпер Посмотреть сообщение
    Арахант - это один из трёх видов Будд. Савакабудда.
    Ну раз тема уже в разделе тхеравадинском, спорить бессмысленно. )

  19. #34
    Модератор Аватар для Джнянаваджра
    Регистрация
    14.11.2011
    Традиция
    Великая Колесница
    Сообщений
    4,672
    Записей в блоге
    8
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Ну раз тема уже в разделе тхеравадинском, спорить бессмысленно. )
    Она тут и создавалась Германном изначально)
    А спорить вообще бессмысленно)

  20. Спасибо от:


  21. #35
    Основной участник Аватар для Alex
    Регистрация
    18.03.2003
    Традиция
    Ньингма (Дуджом Терсар)
    Сообщений
    3,810
    И, опять повторю, заведомо бессмысленное дело - механически транслировать терминологию тхеравады в махаяну и наоборот.

  22. Спасибо от:

    Tong Po (10.09.2013), Джнянаваджра (10.09.2013), Сергей Ч (11.09.2013), Топпер- (10.09.2013), Цхултрим Тращи (11.09.2013)

  23. #36
    Участник
    Регистрация
    12.07.2012
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    6,858
    Записей в блоге
    4
    Цитата Сообщение от Жека Посмотреть сообщение
    Если вы будете расширять практику Ламрима чтением Канона, вам придется забыть идею о том, что путь араханта - это путь средней личности. Такая идея недопустима для описания пути полностью свободного от всех оков существа.
    Махаянисты считают, что после Освобождения возможно ещё обретение Трикаи (к чему в конце-концов приходят все Архаты).

    Цитата Сообщение от Жека Посмотреть сообщение
    Вы должны будете полностью принять вот это:
    У него уничтожены желанья, и он не привязан к пище. Yassāsavā parikkhīṇā, āhāre ca anissito;
    его удел — освобождение, пустотное, безобъектное. Suññato animitto ca, vimokkho yassa gocaro.
    Его стезя, как у птиц в небе, трудна для понимания. Ākāse va sakuntānaṃ, padaṃ tassa durannayaṃ.
    Чувства у него спокойны, как кони, обузданные возницей. Yassindriyāni samathaṅgatāni, assā yathā sārathinā sudantā.
    Он отказался от гордости и лишен желаний. Такому даже боги завидуют.
    Полностью принимаю.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •