Чтение слогов с приписными знаками

[Кауко]

Влияют ли приписные (непроизносимые) знаки на тональность произносимого слога?

[Цхултрим Тращи]

В лхасском и кхамском диалекте влияют, в амдо нет.

[Кауко]

В лхасском и кхамском диалекте влияют, в амдо нет.

Есть ли где-нибудь исследование и(ли) таблица соответствий?

[Цхултрим Тращи]

В учебнике Manual of Standard Tibetan довольно подробно описывается произношение лхасского диалекта. В кхамском, насколько понимаю, картина с тонами примерно такая же.

Вкратце — наличие префикса или надписной делает тон высоким (кроме того zha и za читаются высоким даже без них), отсутствие —низким. Наличие второго суффикса s делает высокий тон из ровного падающим, а низкий восходящим.

[Карма Палджор]

Цультрим.
Еще можно заметить, что на слух это не всегда воспринимается. Да и сами тибетцы иногда искажают свой диалект достаточно сильно

[Цхултрим Тращи]

Цультрим.
Еще можно заметить, что на слух это не всегда воспринимается. Да и сами тибетцы иногда искажают свой диалект достаточно сильно

Вообще да. И помнить о том, что учебникам не всегда можно верить. Тем более в такой плохо изученной области как тибетская диалектная фонетика.

Амдосцы на слух воспринимают слог с вторым суффиксом s как короткий (Когда его лхасцы произносят. В самом Амдо разницы нет). Кхамцы похоже что-то воспринимают, к сожалению, но у меня недостаточно опыта, чтобы судить, что именно.

Кстати, ещё есть такая тема, что в каждом ряду ka - kha - ga - nga высота постепенно понижается от высокого до низкого. Это какая-то классическая тибетская штука, возможно, у индийцев заимствованная, зачем она нужна и где употребляется, не знаю.

[Кауко]

Кстати, ещё есть такая тема, что в каждом ряду ka - kha - ga - nga высота постепенно понижается от высокого до низкого. Это какая-то классическая тибетская штука, возможно, у индийцев заимствованная, зачем она нужна и где употребляется, не знаю.

Тональность слога в алфавитном ряду отличается от тональности слога в речи?

[Цхултрим Тращи]

Тональность слога в алфавитном ряду отличается от тональности слога в речи?

Кто знает, каково оно там в речи… Скорее всего, у всех тибетцев по разному, как Олег говорит. Эта тема относится к тому как вроде бы правильно произносить тибетские слоги. Произносят ли их так какие-нибудь тибетцы, это большой вопрос.

[Нико]

Кстати, ещё есть такая тема, что в каждом ряду ka - kha - ga - nga высота постепенно понижается от высокого до низкого. Это какая-то классическая тибетская штука, возможно, у индийцев заимствованная, зачем она нужна и где употребляется, не знаю.

Вот этот момент у них в речи соблюдается. Для иностранного уха довольно часто не воспринимаемо.

[Карма Палджор]

Вот этот момент у них в речи соблюдается. Для иностранного уха довольно часто не воспринимаемо.

Там меняется фактически источник звука. Соответственно меняется и высота тона

[Ашвария]

Там меняется фактически источник звука. Соответственно меняется и высота тона

???
да?

[Нико]

Там меняется фактически источник звука. Соответственно меняется и высота тона

Да, вот тональность имеет значение. У иностранцев, говорящих по-тибетски, у многих "янг" повышенный, как тибетцы говорят. Т.е. упор на женские слоги делают.

В этом плане русскоязычные люди могут лучше освоить разговорный тибетский по акценту, в сравнении с англоязычными, которым не удаётся избавиться от характерного придыхания.

[Цхултрим Тращи]

Там меняется фактически источник звука. Соответственно меняется и высота тона

Много думал. Но источник звука в каждом ряду один и тот же. Ряды по этому принципу и организованы ведь.

[Карма Палджор]

Много думал. Но источник звука в каждом ряду один и тот же. Ряды по этому принципу и организованы ведь.

Учебники и опыт показывают немного другое. Да и не все ряды организованы одинаково. точнее до zha za... примерно одинаковая последовательность в каждом ряду. А zha... не особо соблюдается