Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 47

Тема: Существует ли в Тхераваде практика уважительного отношения к священным текстам других конфессий?

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    25.07.2013
    Сообщений
    895

    Существует ли в Тхераваде практика уважительного отношения к священным текстам других конфессий?

    Для сравнения: КАК ОБРАЩАТЬСЯ С БУДДИЙСКИМИ КНИГАМИ

    Дхарма - Учение Будды - священное лекарство, которое помогает и Вам, и другим избавляться от страданий. Поэтому ко всем книгам, содержащим Учение Будды, на каком бы языке они ни были написаны, надо относиться с уважением. Не следует класть их на пол или на стул, садиться на них, наступать или переступать через них, ставить на них какие-либо предметы - даже изображения Будды. Перед тем, как взять книгу, следует следует тщательно вымыть руки, нельзя слюнявить пальцы, переворачивая страницы. Перенося их, не следует держать подмышкой, класть в сумку с обувью или одеждой. Хранить книги Дхармы полагается на алтаре или другом почетном месте. Если надо избавиться от поврежденного священного текста, лучше сжечь его или оставить в чистом месте, чем выбросить в пустое мусорное ведро.

    Подобным же образом рекомендуется почитать священные книги других религий.

    Буква подарена людям благословением Манджушри, а потому священна. И если кто-то желает избежать рождения умственно неполноценным, то ему следует относиться к ней с почтением.

    "Тексты для ежедневных практик". Издательский дом "Икар", Москва, 2004


    И еще (из другого источника):

    Обращаясь с проявлением Тела, Речи и Ума с уважением и
    почитанием создает огромное количество добродетели.
    Пожалуйста не размещайте тексты дхармы там, где люди ходят
    и сидят.
    -Чоки Нима Ринпоче-


    То есть как минимум в линии Баром Кагъю существует однозначное мнение на этот счет: как минимум к текстам Дхармы (при том, что не уточняется: идет ли речь о Буддадхарме или о любой дхарме) следует относиться с уважением (а поскольку письменность - дар Манджушри, то и к другим священным текстам иных религий).

    Что говорится по этому поводу в Тхераваде?

  2. #2
    Участник Аватар для Eugeny
    Регистрация
    14.05.2011
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    1,668
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Кауко Посмотреть сообщение
    Для сравнения: КАК ОБРАЩАТЬСЯ С БУДДИЙСКИМИ КНИГАМИ

    Дхарма - Учение Будды - священное лекарство, которое помогает и Вам, и другим избавляться от страданий. Поэтому ко всем книгам, содержащим Учение Будды, на каком бы языке они ни были написаны, надо относиться с уважением. Не следует класть их на пол или на стул, садиться на них, наступать или переступать через них, ставить на них какие-либо предметы - даже изображения Будды. Перед тем, как взять книгу, следует следует тщательно вымыть руки, нельзя слюнявить пальцы, переворачивая страницы. Перенося их, не следует держать подмышкой, класть в сумку с обувью или одеждой. Хранить книги Дхармы полагается на алтаре или другом почетном месте. Если надо избавиться от поврежденного священного текста, лучше сжечь его или оставить в чистом месте, чем выбросить в пустое мусорное ведро.

    Подобным же образом рекомендуется почитать священные книги других религий.

    Буква подарена людям благословением Манджушри, а потому священна. И если кто-то желает избежать рождения умственно неполноценным, то ему следует относиться к ней с почтением.

    "Тексты для ежедневных практик". Издательский дом "Икар", Москва, 2004


    И еще (из другого источника):

    Обращаясь с проявлением Тела, Речи и Ума с уважением и
    почитанием создает огромное количество добродетели.
    Пожалуйста не размещайте тексты дхармы там, где люди ходят
    и сидят.
    -Чоки Нима Ринпоче-


    То есть как минимум в линии Баром Кагъю существует однозначное мнение на этот счет: как минимум к текстам Дхармы (при том, что не уточняется: идет ли речь о Буддадхарме или о любой дхарме) следует относиться с уважением (а поскольку письменность - дар Манджушри, то и к другим священным текстам иных религий).

    Что говорится по этому поводу в Тхераваде?
    ИМХО , по поводу подобного обращения с книгами это всё загон,ритуализм,формализм и фанатизм. Книги нужны чтобы читать, вот и всё, главное элементарно не пачкать их и не портить.

  3. Спасибо от:


  4. #3
    Цитата Сообщение от Кауко Посмотреть сообщение
    Для сравнения: [I]КАК ОБРАЩАТЬСЯ С БУДДИЙСКИМИ КНИГАМИ

    Дхарма - Учение Будды - священное лекарство, которое помогает и Вам, и другим избавляться от страданий. Поэтому ко всем книгам, содержащим Учение Будды, на каком бы языке они ни были написаны, надо относиться с уважением. Не следует класть их на пол или на стул, садиться на них, наступать или переступать через них, ставить на них какие-либо предметы - даже изображения Будды. Перед тем, как взять книгу, следует следует тщательно вымыть руки, нельзя слюнявить пальцы, переворачивая страницы. Перенося их, не следует держать подмышкой, класть в сумку с обувью или одеждой. Хранить книги Дхармы полагается на алтаре или другом почетном месте. Если надо избавиться от поврежденного священного текста, лучше сжечь его или оставить в чистом месте, чем выбросить в пустое мусорное ведро.

    Подобным же образом рекомендуется почитать священные книги других религий.
    ......

    Что говорится по этому поводу в Тхераваде?
    Вообще не совсем понятно, откуда взялось про почитание священных книг других религий.

    А в целом не видел, чтобы сильно на эту тему в тхераваде создавали себе проблемы. Даже в тру монастырях, часто на пол книги кладут и для чтения и для хранения. Естественно на чистые полы или на циновку. Но, в целом так, чтобы было удобно использовать.

    С другой стороны шкаф с Типитакой вызывает определённое уважение. В церемониальном смысле к нему относятся с почтением.

  5. Спасибо от:

    Bob (30.08.2013), Epihod (30.08.2013), Eugeny (30.08.2013), Tong Po (30.08.2013), Богдан Б (30.08.2013), Велеслав (31.08.2013), Дмитрий Аверьянов (30.08.2013), Елена Саяпина (30.08.2013), Мира Смирнова (30.08.2013)

  6. #4
    Участник Аватар для Дмитрий Аверьянов
    Регистрация
    28.08.2011
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    1,101
    Текст сакральностью у нас не обладает, и хранить их на алтаре или не носить подмышкой никто не обязывает, ровно, как и не декларируется определенное отношение по части текстов других традиций. Подобной практики не существует, все обусловлено общим отношением и личной ответственностью. Люди ставят статуэтку Будды выше себя, не потому что их кто то заставил или это предписывают учителя - это манифестация их личного отношения к Благословенному. У человека принявшего Три Драгоценности, как единственное Прибежище уважительное отношение к текстам традиции возникает естественно и непринужденно. Без лишнего фанатизма, конечно.

    Тащемта, уважительное отношение к книгам – это часть культурного образования любого человека, вне зависимости от вероисповедания.
    Внешняя регламентация здесь не нужна. Если вы не трогаете книги грязными руками, потому что буква дана Манджушри, то это не очень хорошо.
    Не надо так.

  7. Спасибо от:

    Epihod (30.08.2013), Eugeny (30.08.2013), Lion Miller (30.08.2013), Shus (30.08.2013), Tong Po (30.08.2013), Богдан Б (30.08.2013), Велеслав (31.08.2013), Дхармананда (30.08.2013), Елена Саяпина (30.08.2013), Мира Смирнова (30.08.2013), Паня (30.08.2013), Топпер- (30.08.2013)

  8. #5
    Участник Аватар для Елена Саяпина
    Регистрация
    07.07.2004
    Традиция
    тхеравада
    Сообщений
    789
    нет, не существует. Свои-то не сказать, чтобы как-то шибко почитались (особенно если сравнить, как те же иудеи к Торе относятся)

    Наверное, я бы провела аналогию, что тхеравадины к своим (и чужим) священным текстам относятся примерно, как православные христиане.

  9. Спасибо от:

    Eugeny (30.08.2013), Топпер- (30.08.2013)

  10. #6
    Да, помню как-то на Магхапуджу организовывали мы процессию. Я еле-еле убедил монахов, что нужно вынести три тома Типитаки и обнести с почётом кругом. Всё они не могли понять зачем и почему

  11. Спасибо от:

    Eugeny (30.08.2013), Ittosai (30.08.2013), Велеслав (31.08.2013), Дмитрий Аверьянов (30.08.2013)

  12. #7
    Участник
    Регистрация
    25.07.2013
    Сообщений
    895
    Цитата Сообщение от Дмитрий Аверьянов Посмотреть сообщение
    Если вы не трогаете книги грязными руками, потому что буква дана Манджушри, то это не очень хорошо.
    Не надо так.
    Почему?

  13. #8
    Участник Аватар для Дмитрий Аверьянов
    Регистрация
    28.08.2011
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    1,101
    Да, помню как-то на Магхапуджу организовывали мы процессию. Я еле-еле убедил монахов, что нужно вынести три тома Типитаки и обнести с почётом кругом. Всё они не могли понять зачем и почему
    Им надо у наших православных поучиться, они вот с удовольствием с тяжелым Напрестольным круги наворачивают. Был недавно в Верхотурье, дак там многие миряне, прямо как Серафим Саровский с собой постоянно носят пудовые Евангелия.

  14. Спасибо от:

    Eugeny (30.08.2013), Велеслав (31.08.2013), Мира Смирнова (30.08.2013), Топпер- (30.08.2013)

  15. #9
    Участник Аватар для Дмитрий Аверьянов
    Регистрация
    28.08.2011
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    1,101
    Цитата Сообщение от Кауко Посмотреть сообщение
    Почему?
    Потому что выбор делается исходя из внутреннего побуждения, рефлексии и осознанности, а не религиозного пиетета. Если вы боитесь не замарать книгу под страхом наказания или исходя исключительно из поклонения Манджушри, то грош цена вашему отношению. Подобное же отношение может распространяться и на весь остальной ваш образ жизни.

    Хотя такой подход в других традициях, может являться приемлемым.
    Последний раз редактировалось Дмитрий Аверьянов; 30.08.2013 в 11:17.

  16. Спасибо от:

    Eugeny (30.08.2013), Tong Po (30.08.2013), Аким Гамм (30.08.2013), Велеслав (31.08.2013), Елена Саяпина (30.08.2013), Топпер- (30.08.2013)

  17. #10
    Участник
    Регистрация
    25.07.2013
    Сообщений
    895
    Цитата Сообщение от Дмитрий Аверьянов Посмотреть сообщение
    Потому что выбор делается исходя из внутреннего побуждения, рефлексии и осознанности, а не религиозного пиетета. Если вы боитесь не замарать книгу под страхом наказания или исходя исключительно из поклонения Манджушри, то грош цена вашему отношению. Подобное же отношение может распространяться и на весь остальной ваш образ жизни.

    Хотя такой подход в других традициях, может являться приемлемым.
    При чем тут страх и что плохого в поклонении бодхисаттвам и плодам их кармы?

  18. #11
    Участник Аватар для Дмитрий Аверьянов
    Регистрация
    28.08.2011
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    1,101
    Цитата Сообщение от Кауко Посмотреть сообщение
    При чем тут страх и что плохого в поклонении бодхисаттвам и плодам их кармы?
    Помнится, я вас упрашивал-упрашивал мне ответить, а вы так и не сподобились, аргументировав это тем, что у вас нет желания. Как то довольно странно теперь с вами общаться, если честно. Но, да ладно.

    Страх тут притом, что если нечто создано существом, которому мы поклоняемся, а мы в ответ проявляем в отношении этого объекта неуважение - это существо наказывает, карает и лишает благосклонности. Если вы побольше пообщаетесь с традиционными, так сказать, буддистам, то вы узнаете, что на самом деле все так и есть. Причем, что самое интересное - это существует и в странах ЮВА, где культа поклонения бодхисаттвам нет.

    Насчет пользы/негатива от поклонения бодхисаттвам, я вам ничего сказать не могу, про это пусть камрады других традиций расскажут.
    С этим все сложно и не так буквально.

  19. Спасибо от:

    Eugeny (30.08.2013), Велеслав (31.08.2013), Джнянаваджра (30.08.2013), Топпер- (30.08.2013)

  20. #12
    Основной участник Аватар для Pannyaanatta Armeniave
    Регистрация
    18.06.2002
    Традиция
    Будда дхамма. Экаяна
    Сообщений
    2,108
    Скажу так. Если мне в руки каком то образом попал бы коран, то я его отдал бы первому встречному муслиму. тоже касается библии упашишадам и торе. Но уважения ждать от меня к тиртикской писанинебесполезное занятие

  21. Спасибо от:

    Аким Гамм (30.08.2013), Пема Ванчук (31.08.2013)

  22. #13
    Участник
    Регистрация
    25.07.2013
    Сообщений
    895
    Цитата Сообщение от Дмитрий Аверьянов Посмотреть сообщение
    Потому что выбор делается исходя из внутреннего побуждения, рефлексии и осознанности, а не религиозного пиетета. Если вы боитесь не замарать книгу под страхом наказания или исходя исключительно из поклонения Манджушри, то грош цена вашему отношению. Подобное же отношение может распространяться и на весь остальной ваш образ жизни.

    Хотя такой подход в других традициях, может являться приемлемым.
    У Вас очень странные представления о причинах действий.

  23. #14
    Участник
    Регистрация
    25.07.2013
    Сообщений
    895
    Цитата Сообщение от Pannyaanatta Armeniave Посмотреть сообщение
    Скажу так. Если мне в руки каком то образом попал бы коран, то я его отдал бы первому встречному муслиму. тоже касается библии упашишадам и торе. Но уважения ждать от меня к тиртикской писанинебесполезное занятие
    Сначала докажите, что авраамические традиции действительно суть учения тиртиков с точки зрения Буддадхармы.

  24. #15
    Участник
    Регистрация
    25.07.2013
    Сообщений
    895
    Цитата Сообщение от Дмитрий Аверьянов Посмотреть сообщение
    Насчет пользы/негатива от поклонения бодхисаттвам [...]
    С этим все сложно и не так буквально.
    Вот именно.

  25. #16
    Модератор Аватар для Джнянаваджра
    Регистрация
    14.11.2011
    Традиция
    Великая Колесница
    Сообщений
    4,672
    Записей в блоге
    8
    Цитата Сообщение от Кауко Посмотреть сообщение
    Сначала докажите, что авраамические традиции действительно суть учения тиртиков с точки зрения Буддадхармы.
    Как насчёт существования Бога-Творца?
    Можно даже опустить отсутствие учении о реинкарнации и идею о вечном посмертном воздаянии.
    Можно даже опустить соответствие четырём печатям (анитья, дукха, анатман, ниродха). С самым простым: с первопричиной всего что будем делать?

  26. Спасибо от:

    Eugeny (30.08.2013), Tong Po (30.08.2013), Велеслав (31.08.2013), Дмитрий Аверьянов (30.08.2013), Топпер- (30.08.2013)

  27. #17
    Участник Аватар для Дмитрий Аверьянов
    Регистрация
    28.08.2011
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    1,101
    @Кауко, вы вчитайтесь, пожалуйста, о каком поведении идет речь и не подменяйте личную позицию и объект рассмотрения. Если человек формирует отношение, только исходя из религиозного пиетета, то такое поведение является неосознанным. Уважение это будет или страх - совершенно не имеет значения.

    Не убивать человека, только исходя из страха перед низшими мирами или не врать, только потому что так сказал Бхагаван, а его нужно уважать - это уровень народных верований, а не утверждености в Правильных Воззрениях.

  28. Спасибо от:

    Eugeny (30.08.2013), Аким Гамм (30.08.2013), Велеслав (31.08.2013), Джнянаваджра (30.08.2013), Мира Смирнова (30.08.2013), Топпер- (30.08.2013)

  29. #18
    Участник Аватар для Дмитрий Зэнский
    Регистрация
    06.06.2013
    Традиция
    Дзэн
    Сообщений
    128
    Записей в блоге
    4
    Цитата Сообщение от Кауко Посмотреть сообщение
    У Вас очень странные представления о причинах действий.
    Причины всех действий однако скрыты от нас. домыслов может быть много но ни одна точка зрения не может претендовать на истинность или называтся ложной.

  30. #19
    Основной участник Аватар для Pannyaanatta Armeniave
    Регистрация
    18.06.2002
    Традиция
    Будда дхамма. Экаяна
    Сообщений
    2,108
    Цитата Сообщение от Кауко Посмотреть сообщение
    Сначала докажите, что авраамические традиции действительно суть учения тиртиков с точки зрения Буддадхармы.
    Я вам отвечу. Hо прошу не считать мой ответ оскорблением.

    Eсли вы сами не видите разницу между Учением Будды и воззрениями тиртикхов, то вам бесполезно что доказывать

  31. Спасибо от:

    Eugeny (30.08.2013), Tong Po (30.08.2013), Аким Гамм (30.08.2013), Велеслав (31.08.2013), Топпер- (30.08.2013)

  32. #20
    Участник
    Регистрация
    25.07.2013
    Сообщений
    895
    Цитата Сообщение от Дмитрий Зэнский Посмотреть сообщение
    Причины всех действий однако скрыты от нас. домыслов может быть много но ни одна точка зрения не может претендовать на истинность или называтся ложной.
    Еще как может. Например, приписывание чужим действиям собственного мотива, или такого мотива, которого в действиях нет.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •