Тибетская медицина

[Джнянаваджра]

Сомневаюсь, кстати, что Намкай Норбу пьёт только западные лекарства. Точно знаю, что употребляет чудлены Мандаравы и Вималу.

Нужно, чтоб пил только тибетские. А то вдруг отравится всякой так называемой "западной медициной".

[Вадим Асадулин]

Учителя древности были очень прозорливы.

Москва, "Наука", 1990 - 808 стр. Серия "Научное наследство".
Комментированный перевод на русский язык сочинения армянского врача и естествоиспытателя А.Амасиаци «Ненужное для неучей». Содержит уникальный свод сведений по флоре Закавказья, Малой Азии и Балканского полуострова. Значительное место занимают в нем данные о фауне и минералах этого региона.
Даже названия Канонов придумывали в соответствии с будущими потребителями арбидола…

[Цхултрим Тращи]

Отрицать действенность тибетской медицины - это отрицать пять элементов, три коренные эмоции. Это - отрицать тибетский буддизм. Что вы тогда все тут делаете?

Не надо подменять понятия. Отрицать действенность тибетской медицины — это отрицать действенность тибетской медицины.

Кроме того, Римпоче признаёт, что жив до сих пор благодаря практике Мандаравы.

Так ведь благодаря практике, а не лечению тибетской медициной.

[Бхусуку]

Не надо подменять понятия. Отрицать действенность тибетской медицины — это отрицать действенность тибетской медицины.
Так ведь благодаря практике, а не лечению тибетской медициной.

Вималамитра, реализовавший радужное тело, тоже был знаток тибетской медицины и оставил после себя знаменитую "вималу". А Вималамитра входит в число учителей вашей традиции ньингма, не так ли? - Более того, он один из её основателей.
Что касается "благодаря практике, а не благодаря тибетской медицине", то чудлен Мандаравы - одна из сильнейших составляющих этой практики и вычленить принятие чудлена из практики нельзя. Это как не сделать гуруйогу и посвящение заслуг. Этот чудлен связан с превращением ртути согласно канонам исключительно тибетской медицины (у Римпоче есть подробные наставления на этот счет).
В буддизме от всего есть противоядия, кроме как от ложного воззрения. Не обманывайте себя, что отрицая тибетскую медицину, вы можете оставаться буддистом.

[Вова Л.]

Кто-то похоже принимал Прибежище не в Будде, Дхарме и Сангхе, а тибетской медицине.

[Бхусуку]

Кто-то похоже принимал Прибежище не в Будде, Дхарме и Сангхе, а тибетской медицине.

Правда? Основу тибетской медицины составляют четыре Медицинские Тантры (Чжуд-ши), которые, как считается, были переданы людям Буддой Медицины. А то, что Будда Медицины - это эманация Гуру Падмасамбхавы, вас не смущает?

[Джнянаваджра]

Правда? А то, что Будда Медицины - это эманация Гуру Падмасамбхавы, вас не смущает?

Будда Медицины как эманация Падмасамбхавы - это отдельная форма Падмасамбхавы, Оргьен Менла. Если есть эманация Гуру Падмасамбхавы как Будды Шакьямуни (Шакья Сенге) - это не значит, что Падмасамбхава - это будда Шакьямуни. Это всё костюмы Падмасамбхавы, которые он примеривает для обращения соответствующих учеников. Будда Медицины как таковой не является эманацией Падмасамбхавы.

Кроме того, название Менлы как БУДДА МЕДИЦИНЫ - весьма грубый перевод "Будды-Врачевателя" как концепции ИСЦЕЛЕНИЯ ОТ НЕДУГОВ САНСАРЫ, делать из него покровителя тибетской медицины и медицины вообще - попахивает суровым мракобесием. Так у нас и Амитаюс с Белой Тарой становятся исключительно божками здоровья и долголетия.

Поступали бы тогда уж последовательно и принимали кармические последствия в виде болезней как следствия старых действий - и вообще отказались бы от медицины в пользу духовных практик, как это делают всякие ортодоксальные христиане и растаманы)

[Бхусуку]

Ага. Одни будды - это правильные будды, а другие - нет? Одни болезни сансары нужно лечить, а другие - нет? Болезни в тибетской медицине прямо рассматриваются как проблемы от своих старых действий. В буддизме (тантрическом) никто ни от чего отказываться не будет - любые изъяны сансары используются как путь.

[Пема Дролкар]

Это всё костюмы Падмасамбхавы, которые он примеривает для обращения соответствующих учеников.

Вот и оставьте это соответствующим ученикам А если Вы не соответствующий данному "костюму" ученик - просто проходите мимо "мракобесия" таких учеников

Возможнотакже, что у Вас не было личного опыта по этому вопросу и соответствующей информации, так зачем об этом судить? не пользуйтесь, и все.

Пью сейчас ринчен Дрангджор каждые 5 дней по предписанию тибетского врача. Результаты очень положительные сразу после первого ринчена. Пью ринчены вообще для профилактики в полнолуние уже полтора десятка лет. Самочувствие хорошее. Тибетский доктор много правильных советов и по поведению дает.

[Бхусуку]

У самого хронический гайморит (те, у кого он есть, знает, что это ещё та штука). Западная медицина его не лечит никак - проколы и антибиотики - это не лечение, да и не помогает даже это. Тибетский доктор выписал лекарства и сказал не есть молочного и сладкого. Через три дня - сильное облегчение, исчезла угроза перейти в фронтит.

[Вова Л.]

Что касается "благодаря практике, а не благодаря тибетской медицине", то чудлен Мандаравы - одна из сильнейших составляющих этой практики и вычленить принятие чудлена из практики нельзя. Это как не сделать гуруйогу и посвящение заслуг. Этот чудлен связан с превращением ртути согласно канонам исключительно тибетской медицины (у Римпоче есть подробные наставления на этот счет).

Когда мы говорим о чем-то вроде "освобождение посредством вкушения" или в этом роде, т.е. обретении неких духовных достижений, то тут, очевидно, невозможно сравнивать тибетские и западные средства, хотя бы потому, что на западе нет аналогов чудлену для практики Мандаравы. Но если мы говорим именно о медицине - "зуб болит" и т.д., то речь идет о вполне проверяемых вещах, когда можно сравнить и понимание причины болезни каждой из медицин и результат. Тут уж или вы за науку, или считаете, что Земля и вправду стоит на мандале с горой Меру посередке, потому что так было написано уважаемым учителем и другими учителями не оспаривалось, и все географические открытия - сатанинская ересь.

[babochka]

Беспокоит кандидоз желудочно-кишечного тракта.

Если вы в Москве, то вернусь из штатов к марту - приходите на прием, в тибетской медицине 12 лет работаю, буду рада помочь! Вот мой сайт: www.menlaclub.ru

[Алик]

У самого хронический гайморит (те, у кого он есть, знает, что это ещё та штука). Западная медицина его не лечит никак - проколы и антибиотики - это не лечение, да и не помогает даже это. Тибетский доктор выписал лекарства и сказал не есть молочного и сладкого. Через три дня - сильное облегчение, исчезла угроза перейти в фронтит.

Немного не в тему. У меня был травматический гайморит, врачи рвались делать костную пластику и синус лифтинг,а один вообще поставил диагноз - остеомиелит. А мне рецепт сказали - 5 пачек лаврового листа (не листочков, а пачек по 50 гр.)высыпаются в кастрюлю, заливаются водой, чтобы только листья закрыла и под закрытой крышкой кипятят 15 мин. Далее берется тряпка, смачивается в отваре , прикладывается к гайморовой пазухе, а сверху полотенце, и держится компресс, пока тряпка не остынет. Отвара хватает на 4 - 5 таких примочек. Хронический гайморит лечится за одну такую процедуру. Я свой травматический вылечил за 4 или 5 - уже не помню.
Врачи говорили, что мой травматический гайморит не лечится в принципе - только операция. Один врач до сих пор говорит, что я - материал для диссертации.

[Алик]

Беспокоит кандидоз желудочно-кишечного тракта.

Попробуйте эндогенное дыхание по Фролову, хуже уж точно не будет. http://www.koob.ru/frolov/ мне , в свое время, эта методика здорово помогла - может, и жив до сих пор благодаря ей.
А так, чего грибы боятся, кроме грибника ? Читал, что чистотелом не только бородавки удаляют. Мне его бабушка всегда заваривала при расстройстве желудка, а Б.В. Болотов http://www.beztabletok.ru/images/sto...otov/about.htm утверждает, что чистотел даже раковые клетки убивает. Хотя Болотовские квасы , как и перекись водорода Неумывакина , палка о двух концах.

[Цхултрим Тращи]

Вималамитра, реализовавший радужное тело, тоже был знаток тибетской медицины и оставил после себя знаменитую "вималу". А Вималамитра входит в число учителей вашей традиции ньингма, не так ли? - Более того, он один из её основателей.
Что касается "благодаря практике, а не благодаря тибетской медицине", то чудлен Мандаравы - одна из сильнейших составляющих этой практики и вычленить принятие чудлена из практики нельзя. Это как не сделать гуруйогу и посвящение заслуг. Этот чудлен связан с превращением ртути согласно канонам исключительно тибетской медицины (у Римпоче есть подробные наставления на этот счет).
В буддизме от всего есть противоядия, кроме как от ложного воззрения. Не обманывайте себя, что отрицая тибетскую медицину, вы можете оставаться буддистом.

Был, оставил. Но радужного тела достиг при помощи практик дзогчена, а не вималы.

Вот Намкай Норбу Ринпоче, помимо тибетской медицины, ещё и знаток монгольского и китайского. Значит ли это, что отрицая пользу всеобщего изучения китайского, мы не можем оставаться буддистами?

[Бхусуку]

Был, оставил. Но радужного тела достиг при помощи практик дзогчена, а не вималы.

Вот Намкай Норбу Ринпоче, помимо тибетской медицины, ещё и знаток монгольского и китайского. Значит ли это, что отрицая пользу всеобщего изучения китайского, мы не можем оставаться буддистами?

Т.е. вы отрицаете связь тибетской медицины с тантрами, отрицаете Будду Медицины. И низводите таким образом её до восьми мирских дхарм. Т.е. Вималамитра, Намкай Норбу и Чжангчуб Дордже занимались или занимаются сейчас мирскими дхармами?
Оспаривать эффективность тибетской медицины - это оспаривать эффективность тибетского буддизма. Потому что основополагающие методы у них одни и те же.
Предлагаю озвучить все ваши аргументы своему коренному гуру. И посмотреть на его реакцию.

[Вадим Асадулин]

Забавно наблюдать, как народ не имеющий отношения к Тибетской Медицине, доказывает что-то с пеной у рта.
Тут и какие-то болотовы, неумывакины и лавровые листы...
Без знаний языка первоисточников.

Предисловие переводчика. Эта статья оказалась сложной для перевода, т. к. она написана на стыке совершенно разных медицинских направлений – Тибетской Традиционной Медицины, имеющей многовековую практику и современной Доказательной Медицины. В статье присутствуют понятия незнакомые современным врачам, которые требуют предварительной расшифровки для понимания врачебной аудиторией. Для этого процитирую T.J.Tsarong – современного основоположника Тибетской Медицины, основателя Himalayan Herbal Company и Tibetan Medical Publications. Золотого медалиста St. Joseph’s College, Darjeeling and presidential scholar at Valparaiso University, U.S.A., бывшего директора H.H. the Dalai Lama’s Tibetan Medical Institute, создателя Fundamentals of Tibetan Medicine, Tibetan Medical Centre и TMI Newsletter.
Перевод мой, сделан более пяти лет назад, если нужно, предоставлю текст на английском языке.
rLung [Лун] (далее я буду приводить транскрипцию тибетских медицинских терминов) является одним из трёх главных процессов динамического равновесия внутри тела. Любое нарушение этого тонкого постоянства внутренней среды из-за неправильной диеты, образа жизни, пренебрежения климатическими факторами приводит к заболеваниям. Предвестники нарушений Лун определяются на двух различных уровнях: духовном и физическом . Духовное начало Лун следует из присущей человеческому организму природы, которая проявляется привязанностью, алчностью, жадностью, амбициями, стремлением к власти. Физическим источником Лун является Воздух, один из пяти Первоэлементов материи (Начал), который обладает холодностью, подвижностью, жёсткостью, лёгкостью и утончённостью. Хотя Лун существует всегда, должны возникнуть благоприятные условия для проявления его, как расстройства. Это могут быть климатические факторы, если не носить тёплую одежду зимой; диетические – избыток охлаждающей пищи как свинина, козлятина; или образ жизни в условиях неудовлетворённости, раздражительности, постоянного напряжения, стресса и беспокойства.
Существует пять типов rLung: Srog-'dzin, Gyen-rgyu, Me-mnyam, Khyab-byed и Thur-sel.
Дополнительную информацию, можно получить:
Tsarong et al. Fundamentals of Tibetan Medicine. Dharamsala: Tibetan Medical Centre, 1981.
Distributed by Tibetan Medical Publications, Kalimpohg, India and Snow Lion Publications, P.O.Box 6483, Ithaca, N.Y.,U.S.A.
Bad-kan [Пе-кен], дословно, Земля и Вода, персидское “Balgam”, возможно, этот термин заимствован из Греко-Арабской медицины. Причина нарушений Пе-кен на ментальном уровне – заблуждения из-за неведения, на физическом уровне – избыток элементов Земли и Воды вследствие злоупотребления сладкой и холодной пищей, сезона дождей и зимы, сидячего образа жизни. Существует пять типов Bad-kan: rTen-byed, Myag-byed, Myong-byed, ‘Byor-byed, Tsim-byed.
mKhris-pa [Три] – третий главный процесс в теле, который является ответственным за возникновение болезней. Нарушения на ментальном уровне происходят из-за ненависти, гнева, отвращения, злобы, язвительности, нападения, посягательства; на физическом уровне – из-за влияния Огня при переедании, употреблении жирной пищи и злоупотреблении алкогольными напитками; в летнее время и антисанитарными условиями. Существует пять типов mKhris-pa: ‘Ju-byed, mThong-byed, mDog-sel, sGrub-byed, mDangs-sgyur.
Статья на эту тему была опубликована мной в сборнике, посвященном профилактической медицине.
Вот её интернет версия:
Конституционально-наднозологический подход в медицине.
http://medicinform.net/zog/zog_vost20.htm

[Mylene]

Беспокоит кандидоз желудочно-кишечного тракта.

Вылечить кандидоз тибетскими препаратами можно.
Советую обращаться именно к русским тибетским докторам, так как им понятней эта проблема и каких масштабов она может достигать. К тому же вопрос перевода этого диагноза на тибетский не совсем тривиален. Вот я выясняла недавно http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=23012
Если надо, могу дать координаты тибетского доктора в Москве, который точно понимает, что такое кандидоз и чем его лечить.

О грустном. Восстановить флору до нормального состояния сложно. Если случится в дальнейшем принимать антибиотики, помните о противогрибковых препаратах.

[Алик]

Забавно наблюдать, как народ не имеющий отношения к Тибетской Медицине, доказывает что-то с пеной у рта.
Тут и какие-то болотовы, неумывакины и лавровые листы...

Не стал бы так пренебрежительно с маленькой буквы писать о уважаемых людях : Иван Павлович Неумывакин - автор более 200 научных работ,профессор, заслуженный изобретатель, имеющий 85 авторских свидетельств на изобретения, Борис Васильевич Болотов - величайший ученый современности, химик, физик, биолог, человек широкого кругозора, автор более 600 изобретений, многие из которых внедрены на производстве, в том числе и за рубежом. Они лечат больных, от которых отказываются официальные доктора - неудивительно, что эти доктора так бесятся при упоминании вышеназванных фамилий.
Что касается лаврового листа - так он меня от операции избавил, хотя и пишется с маленькой буквы.

[Цхултрим Тращи]

Т.е. вы отрицаете связь тибетской медицины с тантрами, отрицаете Будду Медицины. И низводите таким образом её до восьми мирских дхарм. Т.е. Вималамитра, Намкай Норбу и Чжангчуб Дордже занимались или занимаются сейчас мирскими дхармами?
Оспаривать эффективность тибетской медицины - это оспаривать эффективность тибетского буддизма. Потому что основополагающие методы у них одни и те же.
Предлагаю озвучить все ваши аргументы своему коренному гуру. И посмотреть на его реакцию.

Нет. Ещё раз прошу, не надо подменять понятия. Восемь мирских дхарм это стремление к выгоде, удовольствию, похвале и славе и отвращение к невыгоде, боли, порицанию и безвестности. Это всего лишь моё личное мнение, но я считаю, что деятельность Намкай Норбу Ринпоче и его учителей никак не связана с восемью мирскими дхармами.

Ещё раз, оспаривать эффективность тибетской медицины —это оспаривать эффективность тибетской медицины. Я даже не отрицаю, что практика Будды Медицины может привести практикующего (т.е. доктора) к просветлению, так как это буддийская практика. Что я оспариваю, так это эффективность тибетской медицины для исцеления болезней, то есть в качестве метода для решения самсарных проблем. Я вообще не считаю Буддадхарму хорошим методом для решения самсарных проблем. Значит ли это, что я не могу быть буддистом?

Вы мне очень бонцев напоминаете. «У нас в боне есть дзогчен, а значит, бон это буддизм и отрицая бон вы отрицаете буддизм».