Страница 5 из 9 ПерваяПервая 123456789 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 179

Тема: Есть ли параллели между воззрением Жентонг и взглядом на реальность дхаммы Ниббаны?

  1. #81
    Участник
    Регистрация
    14.04.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    49
    Йоги Матсьендранатх Махарадж: Основных учеников у Горакшанатха было 84, из них Девять Натхов (Нава-натхи) — самые почитаемые в Традиции. Натхи отличаются от ведизма тем, что, во-первых, не придерживаются кастовой системы, как и буддисты, однако, в отличие от последних, они и не отрицают их относительную надобность. Натхи не следуют ведическим текстам (самхиты, брахманы, араньяки и упанишады), правда, частично они что-то заимствовали из этих источников. Хотя натхи и не отрицают все это, тем не менее, за основное Божество и Гуру они принимают Йогина Горакшанатха. И если ищущий истину становится Йоги, т.е. получает посвящение (духовное рождение в Традиции), то отношение к другим готрам и кастам считается не особо важным. Тантра натхов сильно отличается от ведизма. Натхи Агхору воспринимают как Шиву, который бесстрашен и находится вне страданий сансары, а сансару рассматривают как место ужасных страданий (гхора), эти практики они рассматривают как внутренние, хотя некоторые, как и агхори, могут практиковать в местах кремации. От буддизма натхизм отличается в основном на уровне доктрины. У натхов постижение Атмана – одна из высших задач, буддизм ориентирован на Анатмаваду (не на принцип Атмана). Хотя около десятка буддийских сиддхов были одновременно и сиддхами нашей традиции (такие мастера как Хаддипа (Джаландхарнатх), Кришначария (Кришнанатх), Луипа (Матсьендранатх)), некоторые даже были основателями известных направлений Ваджраяны, например, один из основателей линии Сакья, Вирупа (Вирупакшанатх), Наганатх (Нагарджуна) и др. Существует мнение, что было несколько Нагарджун, но мои учителя говорят, что это одна личность. Буддизм в свое время был вытеснен Шанкарачарьей из Индии в Непал и Тибет, так как буддизм радикально отвергал ведические писания и касты. Натхи в этом плане оказались более лояльны в отношении ортодоксального индуизма, они ему не сказали ни «да», ни «нет». Несмотря на ранние связи буддийских сиддхов и шиваитов натхов, эти два, отчасти близких культа, ориентированных на тантрическую йогу, постепнно стали совершенно самостоятельными. Хотя и по сей день многие специалисты в их практиках могут найти много схожих элементов.

  2. Спасибо от:

    Styeba (28.08.2013), Цхултрим Тращи (28.08.2013)

  3. #82
    Участник
    Регистрация
    14.04.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    49
    Шри Йоги Матсьендранатх Махарадж: Понятие Пустоты - http://www.youtube.com/watch?v=-K1GNf90KsI

  4. #83
    Участник
    Регистрация
    14.04.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    49
    Являлся ли Горакшанатх Гуру для Падмсамбхавы- http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,3011.0.html

  5. Спасибо от:


  6. #84
    Участник Аватар для Ашвария
    Регистрация
    04.03.2013
    Традиция
    Hindu
    Сообщений
    1,880
    Цитата Сообщение от Денис Нагомиров Посмотреть сообщение
    . . . а Атман – тождественным Параматме. Таким образом, Вселенная ощущается йогином как интегрированная в его психофизическую структуру, а не рассматривается как нечто далекое. В России, в практики шиваизма, по настоящему посвящают только натхи, которые реально связаны с традицией. Потом многие путают, слияние с "общим Брахманом", - это Веданта, но если посмотреть на шайва-шактизм, - то ничего подобного! Кашмирская Шайва Cидханта
    ставит своей целью, что садхак в посмертном состоянии может достичь состояния равного Шиве,
    то есть полный аналог теории тахагатагарбхи, когда дхармакая "у каждого своя". Каула, прежде всего связаны с Кали Крамой, а высшая форма Кали-махашунья/неописуемое. Вся практика созерцание 12 форм Кали, каждая мандала соответствует различным таттвам, агрегатам субъекта-объекта (весьма похожа на Гухьягарбху, с дэватами соответствующих аятан, скандхам и т.п.). В Kали Крама последовательное созерцание 12 форм Кали с мандалами - соответствует манифестации и возвращению в состояние махашуньи. . .


    Не знаю кто Вам с Германном поставляет такие сведения (там дословно те же фразы и ложные утверждения), - но практического значения и отношения к данной теме в этом и следующем Ваших постах не вижу ни малейшего.
    И вот:
    не советую Вам это такое повторять самим тем многим, которых Вы здесь упомянули, это всё. Что каждый из Храма Шивы стремится стать равным Шиве, фантазии о агхори [уж точно Вы их не видели; Вы может даже подумали что они школы заканчивают], прочее.
    Про ритуалы якобы идентичных тантр - попросите уважаемого Германна, в личное присылала ему запись вживую *джАнаки рАмана дИвьянАмама*. Где общее с Ваджраяной увидели, неясно. А к агхори лучше не ходите, даже без гида в их район жительства; они непредсказуемы.

  7. #85
    Участник
    Регистрация
    14.04.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    49
    Цитата Сообщение от Леся Ди Посмотреть сообщение
    Не знаю кто Вам с Германном поставляет такие сведения (там дословно те же фразы и ложные утверждения), - но практического значения и отношения к данной теме в этом и следующем Ваших постах не вижу ни малейшего.
    И вот:
    не советую Вам это такое повторять самим тем многим, которых Вы здесь упомянули, это всё. Что каждый из Храма Шивы стремится стать равным Шиве, фантазии о агхори [уж точно Вы их не видели; Вы может даже подумали что они школы заканчивают], прочее.
    Про ритуалы якобы идентичных тантр - попросите уважаемого Германна, в личное присылала ему запись вживую *джАнаки рАмана дИвьянАмама*. Где общее с Ваджраяной увидели, неясно. А к агхори лучше не ходите, даже без гида в их район жительства; они непредсказуемы.
    Извините, но у меня аутентичная информация от посвящённых в традиции аугхоров, я бы не стал приводить информацию, не связанную с выше описанными мной традициями, если бы не знал. Вас же я воспринимаю, как самопальную практикантку, не связанную с традициями и по существу ничего не написавшую серьёзного. Вот так, как вы отреагируете, мне всё равно. Авторитетными словами в шива-шактизме, для меня будут слова тех, кто в традиции, кто имеет дикшу, гуру в своей традиции, а не самопально практикует всё подряд, не имея реальных знаний, переданных гуру той или иной традиции, вы же давеча даже и не ответили к какой традиции относитесь

  8. #86
    Участник Аватар для Ашвария
    Регистрация
    04.03.2013
    Традиция
    Hindu
    Сообщений
    1,880
    Цитата Сообщение от Денис Нагомиров Посмотреть сообщение
    Являлся ли Горакшанатх Гуру для Падмсамбхавы- http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,3011.0.html
    Согласно этой ссылке,
    Ваша позиция к Буддизму вполне ясна.
    Можете не продолжать, можете продолжать, - не имеет значения.
    Новообразованная *интегральная йога* и то толерантнее, среди русских учащихся.
    Ни малейшего желания продолжать с Вами здесь отвлечённые беседы о якобы моей самопальности нет.
    И гордиться и кичиться отрицанием Вед и представлением в Вашей традиции Будды зависимым от Вашей школы - тем более не советую.

  9. #87
    Участник
    Регистрация
    14.04.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    49
    Цитата Сообщение от Леся Ди Посмотреть сообщение
    Согласно этой ссылке,
    Ваша позиция к Буддизму вполне ясна.
    Можете не продолжать, можете продолжать, - не имеет значения.
    Новообразованная *интегральная йога* и то толерантнее, среди русских учащихся.
    Ни малейшего желания продолжать с Вами здесь отвлечённые беседы о якобы моей самопальности нет.
    И гордиться и кичиться отрицанием Вед и представлением в Вашей традиции Будды зависимым от Вашей школы - тем более не советую.
    Моя позиция, такая же как и у многими уважаемого Сураджа: Если вы почитаете дохи махасиддхов махамудры или наставления РЕАЛИЗОВАНЫХ мастеров Dzogchen, то в конечном счёте всё сводится к тому, что высшая реализация, - вне форм, сравнений и описаний. Пoэтому сам факт открытости является наиболее важным. Вся буддийская мадхьямика, - разрушение любых концепций и определений. А деланье культа из метода (как мадхьямика), - лишь ещё одно заблуждение. Но вся практика должна быть связана с традицией, иметь силу передачи, а не нео нью-эйджерские выдумки. Потом вы начали спорить не с моим мнением, а с мнением Абхинавагупты, которое можно сравнить с ваджраяной и в частности с дзогченом, что например делали грамотные участники на форуме Ясный Свет, да даже та же Калачакра-тантра, является синкретической. Касательно второго вашего поста, то читайте Введение в Буддизм Е.А. Торчинова, а он писал следующее: Махасиддхи были прежде всего практиками, йогинами, которых интересовало именно скорейшее достижение религиозной цели, а не схоластические тонкости интерпретации Дхармы и ставшие самоцелью бесконечные дискуссии о них в монастырских центрах. Йогины — махасиддхи не связывали себя принятием формальных обетов, вели свободный образ жизни и даже внешне, своими длинными волосами (а иногда и бородами), отличались от бритых монахов (интересно, что и сейчас во время совершения тантрических ритуалов в дацанах Монголии и Бурятии ламы-монахи надевают на свои бритые или коротко подстриженные головы парики с характерной прической йогинов Ваджраяны, становясь при этом временно как бы мирянами). Не имея догматических предубеждений, они свободно общались с такими же, как и они, индуистскими йогинами, презревшими ограничения брахманской ортодоксии, что приводило к неограниченному обмену идеями и методами йогической практики. По-видимому, именно в этой среде и формировались приемы и образы, характерные для тантр класса наивысшей йоги (расцвет движения махасиддхов — X — XI века), усвоенные много позднее и в не совсем полном объеме и монастырским буддизмом. Мистические практики натхов как форма ану-йоги- http://psypp.ru/art01/praktiki-nathov-anu-yoga.php Натхи в буддизме: Буддагуптанатха - http://psypp.ru/art01/praktiki-nathov-anu-yoga.php Интересная деталь о Бyддагуптанатхе, учителе Tаранатхи, который не имел проблем с другими йогами во время посещеений питх, где собирались не буддийские йогины, но был сильно расстроен, попав на Бали и Яву, где тхеравадиснкие монахи неуважительно относились к образу Хеваджры и тексты хранившиеся в пещере были в беспорядке разбросаны.
    Последний раз редактировалось Денис Нагомиров; 28.08.2013 в 10:38.

  10. #88
    Участник
    Регистрация
    12.07.2012
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    6,858
    Записей в блоге
    4
    Цитата Сообщение от Сергей Хос Посмотреть сообщение
    Признаки появляются по причине кармической омраченности, для каждого - свои (что людям - вода, претам - гной))))
    Для будды "в чистую" нет признаков, и нет дхарм.
    Наши дхармы для них - как "падающие волоски" у больного катарактой. Будда "воспринимает" их лишь в силу того, что будды "знают умы всех существ". То есть будды "видят" дхармы (= их признаки) нашими глазами, из сострадания. Но также нельзя говорить, что будды не имеют "объекта познания". Их объект - собственная сущность вещи, ее таковость (татхата), воспринимаемая помимо признаков (которые относительны = иллюзорны).
    Это свалакшана в понимании Дхармакирти - собственная самотождественная сущность каждой отдельной вещи.
    Дхарма - это вид опыта, условно выделяемый по одному существенному признаку. Есть санскрита дхармы сансары. Сансарное познание двойственное: дхарма-"субъект" в конструкте (в схеме дхату, аятан) противопоставлена дхарме-"объекту". Есть асанскрита дхармы конечной нирваны. Нирваническое познание недвойственное, прямое: асанскрита дхармы в парные конструкты дхату, аятан не складываются; всесовершенный Будда не имеет скандх.

    Но дхармы нирваны Будды, асанскрита дхармы, есть. Будда знает нирвану опытно, и достоверно говорит о ней, условно выделяя виды нирванического опыта по одному существенному признаку. К примеру, дхарма "татхата" - это опыт прямого познания пустоты. То же самое, что Дхармакая.

    Считать, что дхармы исчезают в полной пустоте нельзя: кроме прочего, это коренное падение тантрика. Точно так же, нельзя группировать асанскрита дхармы в конструкты, или приписывать им самобытие (безотносительную, объективную реальность, со своей стороны).

    Ясный свет, лхундруб - состояние дхарм (как санскрита, так и асанскрита) не стоящее за дхармами, не обладающее самобытием Абсолюта. Ясный свет без дхарм противоречил бы йермэд, нераздельности пустоты и ясности в беспрепятственной форме. Кадаг (или пустота прасангики), лхундруб и йермэд одновременны. Есть недвойственный опыт нирваны, виды которого можно условно выделять и классифицировать по-разному.

    Пять мудростей Будды, например, можно представить как пять асанскрита дхарм. Или характеристики всесовершенного Будды из обширных списков Абхисамаяланкары. Всё это виды опыта нирваны - то, что Будда знает напрямую, опытно. В частности то, как каждый Будда видит напрямую, недвойственно, опыт сансарных существ.

    Это не то, что стоит за скандхами в уже готовом, законченном виде, как всесовершенный Абсолют: как Атман, Ниргуна Брахман, Парашива, Парашакти, и т.д. Асанскрита дхармы нирваны не стоят за скандхами. Точно так же, не стоит за скандхами реальный со своей стороны Ясный Свет: потому что он пуст, относителен, является состоянием всех дхарм, способностью дхарм быть дхармами.

    Вопрос выбора исходной точки зрения: считать Три поворота продолжением друг друга, видеть доктринальное единство Дхармы от Тхеравады до Дзогчен - или считать, что весь буддизм есть преамбула к шиваизму. Отрицая специфически-буддийские учения, больше нигде не встречающиеся.

    Несубстанциональная пустотность уникальна. Спиритуалистический монизм можно найти не только в шиваизме, но и в неоплатонизме, суфизме, каббале, христианской мистике. Не нужен приход Будды, чтоб люди узнали такое учение.

  11. Спасибо от:

    Lungrig (28.08.2013)

  12. #89
    Участник
    Регистрация
    12.07.2012
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    6,858
    Записей в блоге
    4
    Цитата Сообщение от Денис Нагомиров Посмотреть сообщение
    Моя позиция, такая же как и у многими уважаемого Сураджа: Если вы почитаете дохи махасиддхов махамудры или наставления РЕАЛИЗОВАНЫХ мастеров Dzogchen, то в конечном счёте всё сводится к тому, что высшая реализация, - вне форм, сравнений и описаний. Пoэтому сам факт открытости является наиболее важным. Вся буддийская мадхьямика, - разрушение любых концепций и определений.
    Мадхьямака это разрушение ошибочных концепций о самобытии, но не любых концепций вообще. Как и пустотность - отсутствие самобытия, но не отсутствие проявлений и не отсутствие их состояния Ясного Света. Есть буддийское Учение о пустотности, и оно уникально: как и положено редкостному сверх-мирскому Учению. А есть общечеловеческие учения об Абсолюте.

  13. #90
    Участник
    Регистрация
    12.07.2012
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    6,858
    Записей в блоге
    4
    Цитата Сообщение от Денис Нагомиров Посмотреть сообщение
    Являлся ли Горакшанатх Гуру для Падмсамбхавы- http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,3011.0.html
    Не являлся. Смотрите на сущность учений, а не на мифологию.

  14. #91
    Участник
    Регистрация
    14.04.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    49
    Цитата Сообщение от Германн Посмотреть сообщение
    Не являлся. Смотрите на сущность учений, а не на мифологию.
    Таранатха упоминает о том, что у некоего буддийского сиддха-йогина Анангаваджры, известного также как Горакшанатх, был ученик, которого звали Падмаваджра Сароруха. В своих трудах Шахидулах пишет, что это не кто иной, как сам Падмасамбхава, тот, который пришел в Тибет и принес дзогчен. Шахидулах отождествляет Сароруху и Падмасамбхаву, который основал 775 монастырей Самье. Вы по ходу даже по ссылке не перешли. Жаль, тогда разговаривать не о чем.

  15. #92
    Участник
    Регистрация
    14.04.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    49
    Цитата Сообщение от Германн Посмотреть сообщение
    Не являлся. Смотрите на сущность учений, а не на мифологию.
    http://nathsociety.org/nava-natha/ Padmasambhava Название: IMG_4885-300x225.jpg
Просмотров: 278

Размер: 27.0 Кб

  16. #93
    Участник
    Регистрация
    14.04.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    49
    There is also a very famous book on their oral teachings transcribed in volumes by one Bengali author, Promod Kumar Chattopadhaya known as "Tantravilashir Sadhusangha". If this voluminous book ever gets translated in English, people of the world will be able to recognise the basic stricture of Tantra. The Navanatha order is explained as the order of Nine (Nava) Nathas:
    1. Swayambhunatha aka Padmasambhava, the originator recognised as reincarnation of Adinatha and is sometimes so called. See Matsyendra Samhita published by Asiatic Society, Kolkata. That Swayambhunatha is no other than Padmasambhava, originator of Vajrayana and Kaula system has been established into the scholastic world of India in very recent times and my research papers are the maiden researches on this historical assertation and has been accepted within the volume of Bibliotheica Sikkim Himalayica, 1996, published by Research Institute of Tibetology. Now other researchers are also coming up with the same finding. Moreover, after archaeological discovery of Somapuri Vihar of Bangladesh in recent times, this is getting historically established.
    2. Matsyendranatha, aka Minapa, disciple of Swayambhunatha.
    3. Jalandharanatha, aka Jalandharipa, disciple of Matsyendranatha.
    4. Gorakshanatha, aka Gorakshapa, disciple of Matsyendranatha. Gorakshanatha, not being able to recognise the way of an Avadhuta, tried to rule over Matsyendranatha, and was later allowed only to be a Natha Guru of dakshinachara order under serious restraints. So, his tradition is known as Darshaninatha tradition, which means "Appearance of a Natha", but not a real Natha who is to be recognised as Aghoranatha, or "the Natha Beyond Illusion".
    5. Kanhanatha, aka Kanhipa, disciple of Jalandharanatha.
    6. Humkaranatha, disciple of Swayambhunatha.
    7. Vajragarbhanatha, disciple of Swayambhunatha.
    8. Trailokyanatha, aka Tilopa, Guru of Naropada, aka Naropa.
    9. Shantinatha, aka Shantipa, disciple of Naropa and the contemporary chancellor of Nalanda University http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,3011.0.html

  17. #94
    Участник
    Регистрация
    14.04.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    49
    Цитата Сообщение от Германн Посмотреть сообщение
    Не являлся. Смотрите на сущность учений, а не на мифологию.
    Это всё информация из той ссылки, там и другие источники приводят. Почитайте.

  18. #95
    Участник Аватар для Tong Po
    Регистрация
    29.08.2002
    Традиция
    карма кагью
    Сообщений
    2,525
    Вопрос выбора исходной точки зрения: считать Три поворота продолжением друг друга, видеть доктринальное единство Дхармы от Тхеравады до Дзогчен - или считать, что весь буддизм есть преамбула к шиваизму.
    А кроме Вас никто так не считает.

  19. Спасибо от:

    Alex (28.08.2013), Ашвария (28.08.2013)

  20. #96
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Германн Посмотреть сообщение
    Вопрос выбора исходной точки зрения: считать Три поворота продолжением друг друга, видеть доктринальное единство Дхармы от Тхеравады до Дзогчен - или считать, что весь буддизм есть преамбула к шиваизму. Отрицая специфически-буддийские учения, больше нигде не встречающиеся.
    Ага, а ещё есть такая исходная точка —видеть везде Бога, Атмана и субстанцию, даже там где её нет. Искажать буддийские учения таким восприятием вместо того, чтобы получить их в чистой линии передачи и реализовать. Изъян грязного сосуда называется.

  21. Спасибо от:

    Tong Po (28.08.2013), Ашвария (28.08.2013), Джнянаваджра (28.08.2013)

  22. #97
    Участник Аватар для Ашвария
    Регистрация
    04.03.2013
    Традиция
    Hindu
    Сообщений
    1,880
    Цитата Сообщение от Tong Po Посмотреть сообщение
    А кроме Вас никто так не считает.
    Здесь не считают.
    В *ясный свет* некто поставляет ложные источники, потом их разносят по другим форумам.
    Такое уже было, с1993до2003 среди кришнаитов, сам ДхармаПитаДжи прилетел и это дело прекратил.
    А я-то думаю: откуда уважаемый Германн взял, что кроме натхов никто никому не даёт посвящений (из которых некоторые даже опубликованы в полной мере). А то новая секта. Понятно.

  23. #98
    Участник
    Регистрация
    12.07.2012
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    6,858
    Записей в блоге
    4
    Цитата Сообщение от Денис Нагомиров Посмотреть сообщение
    Таранатха упоминает о том, что у некоего буддийского сиддха-йогина Анангаваджры, известного также как Горакшанатх, был ученик, которого звали Падмаваджра Сароруха. В своих трудах Шахидулах пишет, что это не кто иной, как сам Падмасамбхава, тот, который пришел в Тибет и принес дзогчен. Шахидулах отождествляет Сароруху и Падмасамбхаву, который основал 775 монастырей Самье. Вы по ходу даже по ссылке не перешли. Жаль, тогда разговаривать не о чем.
    То, о чём Вы пишете, имеет значение для буддийской школы Джонанг - онтология которой не имеет качественных, принципиальных отличий от шиваитской. Это не ортодоксальный буддизм. А у буддийских йогинов могли быть разные ученики: если их линии эволюционировали в шиваитские школы, то произошла утрата Будда-Дхармы (философский шиваизм вышел из буддизма, благодаря Гаудападе, но это не делает шиваизм Будда-Дхармой). Имеет значение не исторический первоисточник, а философия школы на данный момент.

    Если буддийская пустота - не дхарма, не субстанция, не скрывает за собой субстанцию, конечный онтологический принцип - то сущностью пустоты у натхов является Адинатх, реальный со своей стороны. Конечный онтологический принцип иной. Да, это не противоречит жентонг Долпопы-Таранатхи, но это недостоверный жентонг, библиотека критики которого ждёт своего перевода с тибетского.

    Что же касается Джонанг, адепты этой школы вольны верить, во что им угодно. Ничуть не удивлюсь, если джонангпа официально признают натхов такими же учениками Будды, как они сами. Это их дело.

  24. #99
    Участник
    Регистрация
    12.07.2012
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    6,858
    Записей в блоге
    4
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    Ага, а ещё есть такая исходная точка —видеть везде Бога, Атмана и субстанцию, даже там где её нет. Искажать буддийские учения таким восприятием вместо того, чтобы получить их в чистой линии передачи и реализовать. Изъян грязного сосуда называется.
    Я могу ошибаться во всём: аргументируйте, посмотрим. Как защитник жентонг Долпопы-Таранатхи, не могли бы Вы сформулировать принципиальное, качественное отличие шуньи Джонанг от шуньи шайвов и натхов (теистических учений)? Если это у Вас получится, Вы окажетесь правы, а я буду неправ.

  25. #100
    Участник
    Регистрация
    12.07.2012
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    6,858
    Записей в блоге
    4
    Цитата Сообщение от Денис Нагомиров Посмотреть сообщение
    There is also a very famous book on their oral teachings transcribed in volumes by one Bengali author, Promod Kumar Chattopadhaya known as "Tantravilashir Sadhusangha". If this voluminous book ever gets translated in English, people of the world will be able to recognise the basic stricture of Tantra. The Navanatha order is explained as the order of Nine (Nava) Nathas:
    1. Swayambhunatha aka Padmasambhava, the originator recognised as reincarnation of Adinatha and is sometimes so called. See Matsyendra Samhita published by Asiatic Society, Kolkata. That Swayambhunatha is no other than Padmasambhava, originator of Vajrayana and Kaula system has been established into the scholastic world of India in very recent times and my research papers are the maiden researches on this historical assertation and has been accepted within the volume of Bibliotheica Sikkim Himalayica, 1996, published by Research Institute of Tibetology. Now other researchers are also coming up with the same finding. Moreover, after archaeological discovery of Somapuri Vihar of Bangladesh in recent times, this is getting historically established.
    2. Matsyendranatha, aka Minapa, disciple of Swayambhunatha.
    3. Jalandharanatha, aka Jalandharipa, disciple of Matsyendranatha.
    4. Gorakshanatha, aka Gorakshapa, disciple of Matsyendranatha. Gorakshanatha, not being able to recognise the way of an Avadhuta, tried to rule over Matsyendranatha, and was later allowed only to be a Natha Guru of dakshinachara order under serious restraints. So, his tradition is known as Darshaninatha tradition, which means "Appearance of a Natha", but not a real Natha who is to be recognised as Aghoranatha, or "the Natha Beyond Illusion".
    5. Kanhanatha, aka Kanhipa, disciple of Jalandharanatha.
    6. Humkaranatha, disciple of Swayambhunatha.
    7. Vajragarbhanatha, disciple of Swayambhunatha.
    8. Trailokyanatha, aka Tilopa, Guru of Naropada, aka Naropa.
    9. Shantinatha, aka Shantipa, disciple of Naropa and the contemporary chancellor of Nalanda University http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,3011.0.html
    Насколько мне известно, научно-исторически натхи известны с 12 века. Следовательно, подобные генеалогии - предмет сугубой веры. Но может быть всякое. Весь философский шиваизм вышел из буддизма, что ж теперь. Это не Будда-Дхарма. Нет уникального, специфического для Учения Будды понимания пустотности.
    Цитата Сообщение от Денис Нагомиров Посмотреть сообщение
    Можно только приветствовать почитание небуддистами буддийских Учителей. Это создаёт благую кармическую связь с буддизмом. Заимствование из буддизма аутентичной шуньявады тоже можно лишь приветствовать: тольку кому она нужна, кроме буддистов и бонцев? Натхам нужны совсем другие концепции: конечный онтологический принцип не пустота, но Адинатх: т.е. Бог, реальный со своей стороны.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •