Буддизм Тхеравады и служба в ВС, Органах Правопорядка.

[Дмитрон]

Привет!
Интересно, какое официально отношение Ланкийской Сангхи в данному вопросу?
Так или иначе страну все равно надо защищать. Существуют ли в Тхераваде обоснования такой необходимости?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3%...CB%E0%ED%EA%E8

[Ittosai]

http://dhamma.ru/lib/authors/misc/soldier.html

[Дмитрон]

"На основании всего вышесказанного, в противовес расхожему мнению, Будда не отрицал или запрещал воинскую службу как профессию или род занятий, в т.ч. и право правителя или правительства на содержание армии для защиты государства и его граждан. Напротив, Будда признавал необходимость армии, а защиту государства и его подданных Буда считал приоритетной задачей правителя государства.

Будда не считал, что в случае нападения врагов, граждане государства или его правители должны быть похожими на испуганную покалеченную утку. Согласно его наставлениям, у человека, желающего стать архатом, разные пути в зависимости от того, кем он является в этой жизни, монахом или мирянином, на котором в миру возложено множество обязанностей. Будда не ожидал, что каждый буддист сделает выбор в пользу достижения архатства или станет аскетом, отказавшимся от любых взаимоотношений с миром. Для большинства людей буддизм – это прежде всего путь жизни, и лишь затем, вера, философия или религия.

Необходимо отметить, что воин, как и другие люди, подчиняется закону каммы и не сможет избежать каммических последствий, связанных с лишением жизни разумного существа (panatipatha) даже тогда, когда его действия были вызваны благородной целью защиты его страны и людей."

Отрывок из ссылки выше.
А возможно ли "благородному войну" переродиться в мире людей, если он учавствовал в войне, пусть и праведной? Или скорее в мире Асуров или аду?
Существуют ли в Тхераваде религиозные методики для войнов, целью которых избежать перерождение в аду, мире животных, голодных духов?

[Zom]

http://www.theravada.ru/Teaching/Can...a-sutta-sv.htm

[Дмитрон]

«В самом деле, начальник, мне не достучаться до тебя, когда я говорю: «Довольно, начальник, оставь это. Не спрашивай меня об этом». Но, всё же, я отвечу тебе. Когда, начальник, наёмник усердный и пылкий в битве, то его ум уже низок, испорчен, направлен неправильным образом так: «Пусть эти существа будут убиты, повержены, уничтожены, ликвидированы, истреблены». Если затем другие убьют его, прикончат его, по мере того, как он пребывает усердным и пылким в битве, то, после распада тела, после смерти, он перерождается в «аду убитых воинов»1.

1 Согласно Комментарию, это часть непрерывного ада Авичи, где существа рождаются в виде погибших в бою солдат.

Из ссылки выше.
Получается, что быть "благородным войном" - это жертва. И все равно будет Ад для войнов?

А выделенное черным, следует ли понимать, что сознание должно быть правильно настроенным в период войны?

[Фил]

http://dhamma.ru/lib/authors/misc/soldier.html

Это какая-то агитка

Доблестный воин, сражаясь с врагом, следует лучшим воинским традициям и правилам.
Он не убивает беззащитных. Хороший воин оказывает раненному врагу, попавшему в плен, медицинскую помощь.
Он не убивает военнопленных, детей, женщин и стариков.
Хороший воин вступает в битву только тогда, когда существует угроза для его жизни или жизни его товарищей.

Так не бывает.
Время жизни такой армии и такого государства будет ассимптотически стремится к 0

Статью написал "Генерал-майор Ананда Верасекера"
Что он еще бы мог написать?
Что все кто служит в армии попадут в ад.
Тогда в армию никто не пойдет

[Фил]

Из ссылки выше.
Получается, что быть "благородным войном" - это жертва. И все равно будет Ад для войнов?

А как еще?
Алкоголь - нельзя, но 1 бутылку пива в день - можно?

[Дмитрон]

А как еще?
Алкоголь - нельзя, но 1 бутылку пива в день - можно?

Ни то не то не пью.)
Каково официальное отношение в Тхераваде к павшим в бою войнам, защищавшим мирный народ?
Есть ли в Тхераваде мантры, религиозные службы, предназначенные для спасения сознания, погибших войнов, от не благостных перерождений?

[Фил]

Каково официальное отношение в Тхераваде к павшим в бою войнам, защищавшим мирный народ?
Есть ли в Тхераваде мантры, религиозные службы, предназначенные для спасения сознания, погибших войнов от не благостных перерождений?

Предполагаю, что все есть, и отношение - хорошее.
Только что это меняет?

[Zom]

Каково официальное отношение в Тхераваде к павшим в бою войнам

Официальное отношение такое, что даже если тебя будут пилить двуручной пилой, отрезая руки и ноги - то нельзя проявлять злонамеренности .) А как "защищать с оружием в руках" без злонамеренности - я не знаю. Палить в воздух чтоле? )

В конце-концов, нужно понимать, что сама идея "я убиваю чужих, а защищаю своих" - она невежественна на корню. Например, вполне может статься так, что ты, защищая страну A от страны Б, умер... и переродился в стране Б. И стал защитать страну Б от страны А.. ))

Причина - как всегда в жажде и цеплянии: "Это я, это моё".

Ну а если по обывательски, так чего там - конечно армии есть и они будут воевать по указам правителей, и ничё с этим не поделать.

[Дмитрон]

Предполагаю, что все есть, и отношение - хорошее.
Только что это меняет?

Нужно же разобраться. А вдруг завтра мобилизацию объявят, а мы согласно буддизму не подготовлены? А родину надо защищать.)
Про ваджраяну я знаю, здесь оффтопить не буду.

[Фил]

Официальное отношение такое, что даже если тебя будут пилить двуручной пилой, отрезая руки и ноги - то нельзя проявлять злонамеренности .) А как "защищать с оружием в руках" без злонамеренности - я не знаю. Палить в воздух чтоле? )

У нас официально отношение к проституции, например - осуждение и бяка.
А неофициально все работает даже получше других официальных структур.

А здесь - наоборот

[Дмитрон]

Ну а если по обывательски, так чего там - конечно армии есть и они будут воевать по указам правителей, и ничё с этим не поделать.

Благородным буддистам надо стремиться на альтернативную службу и в тыловые войска?

[Фил]

А родину надо защищать.)

Так если Вам надо что-то делать, то Вы и будете это делать.
В противном случае Вам это будет не надо, и делать Вы это не будете.
Переложить ответственность за принятие решения на универсальную инструкцию жизни - ПК, не получится.

[Дмитрон]

Переложить ответственность за принятие решения на универсальную инструкцию жизни - ПК, не получится.

Я не тхеравадин. Для меня Палийский Канон как источник знаний, но никак не инструкция жизни.)

[Фил]

Я не тхеравадин. Для меня Палийский Канон как источник знаний, но никак не инструкция жизни.)

Понимаете в чем дело,
Вы вопрос задали "какое официальное отношение".
Официальное - значит связано с государством, с дипломатией.
А если дипломат говорит - нет, то какой же он дипломат?

[Дмитрон]

Понимаете в чем дело,
Вы вопрос задали "какое официальное отношение".

Какое официально отношение Ланкийской Сангхи в данному вопросу? В первом посту.
С дипломатами их я общался, они все уверены, что не смогут достичь Нирваны.)

[Eugeny]

board.buddhist.ru/showthread.php?t=1483

[Фил]

board.buddhist.ru/showthread.php?t=1483

Апокриф

[Фил]

Какое официально отношение Ланкийской Сангхи в данному вопросу? В первом посту.
С дипломатами их я общался, они все уверены, что не смогут достичь Нирваны.)

Все религии и секулярные гос-идеологии пытаются сконструировать какой-то "эталон морали", потому что если у человека этого эталона нет - то он безнравственный.
А по факту получается, что даже у отдельно взятых религиозных фанатиков мораль все равно у каждого - своя.
Только кому-то мучительно, от того, что его мораль не накладывается без зазоров на какой нибудь шаблон.
А кому-то нет (О! это аморальные, безнравственные люди! В их сторону можно только плевать! )