Речь идёт не о "правильном буддизме", а о наличии определённой последовательности в освоении Учения, которой стало принято пренебрегать. Последовательность эта описывается в руководствах по этапам пути к Пробуждению.
Речь идёт не о "правильном буддизме", а о наличии определённой последовательности в освоении Учения, которой стало принято пренебрегать. Последовательность эта описывается в руководствах по этапам пути к Пробуждению.
Ну так это и есть ответ на вопрос. Например. В тантрических садханах, к комментариях к ним, по поводу самопорождения есть ключевая фраза: "Явление пустоты проявляется в облике божества". Если нет такого, то нет и правильного выполнения тантрической садханы. И т.п.Сообщение от Дечен Намдрол
По этой теме легко понять, что Дечен Намдрол вполне себе определяет неправильный буддизм у других
Желание исправлять этот мир, его существ, равносильно желанию уберечь этот мир от разрушения огнём.
Медитация на непостоянство других, которые подобны быстро меняющимся осенним облакам - средство от такого желания.
Эделизи (14.08.2013)
А кто пренебрегает? Какие ламы этому учат? Приведите пример...
И мы тоже легко вполне себе определяем, кто "правильный", а кто "неправильный". )))))По этой теме легко понять, что Дечен Намдрол вполне себе определяет неправильный буддизм у других
Порождение четырёх безмерных — это и есть порождение бодхичитты. Каждый раз, выполняя садхану, практикующий порождает четыре безмерные и намерение бодхичитты. Объясните, как можно практиковать садхану, если в тексте написано «да взращу четыре безмерные на благо всех существ» и при этом их не взращивать? Покажите мне хоть одного практикующего, который читает «взращу» и при этом назло не взращивает.
Вы, кажется, упираете на какую-то фантастику, якобы для того, чтобы практиковать тантру, нужно обладать абсолютной бодхичиттой. Объясните, зачем тантрическая садхана бодхисаттвам, находящимся на бхуми, и зачем ламы передают садханы обычным практикующим, не находящимся на бхуми?
Можно просто читать, а реально ничего взращиваться не будет. Я вот, например, могу сто раз прочитать "аллах акбар" , а ни фига при этом не уверую....
Ну как
А смысл?
А это уже другой вопрос... Тут надо в каждом конкретном случае разбираться. Если надо...
Цхултрим Тращи (14.08.2013)
Вот это перл. "Назло не взращивать"...... Объясните, как можно практиковать садхану, если в тексте написано «да взращу четыре безмерные на благо всех существ» и при этом их не взращивать? Покажите мне хоть одного практикующего, который читает «взращу» и при этом назло не взращивает.
Для отпечатков же, как уже говорилось. Ну, может, среди получающей тантру аудитории пара подходящих сосудов-таки найдётся..... Который йогурт воспримят как нектар праджни...Вы, кажется, упираете на какую-то фантастику, якобы для того, чтобы практиковать тантру, нужно обладать абсолютной бодхичиттой. Объясните, зачем тантрическая садхана бодхисаттвам, находящимся на бхуми, и зачем ламы передают садханы обычным практикующим, не находящимся на бхуми?
Порождает только в том случае, если обладает необходимыми навыками, обретёнными в результате ранее полученного опыта, практикуя тонглен, лоджонг и т.д. Повторяю, сам факт наличия в садханах указаний на необходимость порождения мотивации бодхичитты и растворения в пустотности элементов и феноменов, ещё совершенно не означает наличия у вас таких навыков, благодаря которым вы будете в состоянии данные указания выполнить, точно также как цена на товар не гарантирует наличия у вас нужной суммы в кармане.
По поводу необходимости совершенной бодхичитты и постижения пустотности я уже неоднокартно давал пояснения. См. выше.
Может быть в Гелуг как-то, ммм… по-другому, но наш лама говорил, что тантрическое посвящение —это разрешение на практику тантры и ключ от дверей тантры и ничего не говорил про отпечатки. И более того, сначала дал посвящение, а только потом —лунг на особые практики нгёндро (которые суть тантрическая садхана). И велел выполнять эти практики, а не породить сначала бодхичитту упорными занятиями неизвестно чем.
Но суть вопроса не в этом
За весь Гелуг- не знаю, но там, где мы с ней "образовывались"- именно так: сначала надобно породить-отречься-познать, затем "тантрить", иначе- "из сострадания- для отпечатков".Может быть в Гелуг как-то, ммм… по-другому
Но суть вопроса не в этом
Если Вам не известно какие именно практики направлены на зарождение бодхичитты, то можете открыть любой текст, посвящённый общим и особым подготовительным практикам, "Слова моего всеблагого учителя" Патрула Ринпоче, например, являющийся комментарием к предварительным практикам Лонгчен Ньинтиг.
Давайте без "только". Это всего-лишь один из способов движения по пути Дхармы, систематизированный и последовательный, и имеющий прямое отношение к монашеству в Тибете. Так как в монахи приходят разные люди, а выявлять индвидуальные особенности каждого и обучать каждого индивидуально физически не реально. Кому-то будет достаточно немного объяснений Учителя и пары строчек в садхане.
Как и совершенно не означает их отсутствие, и отсутствие способностей их развить, благодаря только садхане.
Давайте без этого менторского тона, для начала. В рамках Ваджраяны действительно уместно говорить о двух видах практикующих: lam-rim-pa и cig-sar-ba, т.е. "те, кто развивается постепенно" и "те, для кого всё случается сразу", однако прямого отношение к монашеству lam-rim-pa не имеют. Основное различие состоит лишь в способе их продвижения к цели, а не в уровне обетов пратимокши. При этом, несмотря на то, что в текстах дзогчен больше упоминается второй тип практикующих, как я уже упоминал ранее, в действительности процент таких практикующих ничтожно мал, если ориентироваться на авторитетное мнение ряда опытных мастеров. Такой тип практикующих устраняют обе разновидности омрачений при первом же постижении сущностного ригпа, и это происходит благодаря огромному количеству благих заслуг, накопленных посредством практики бодхичитты и дзогчен в предыдущих жизнях. Эти заслуги также могут позволить им пройти через стадии, предшествующие пути видения, быстрее, чем большинству других практикующих. Тем не менее, никто не говорит о достижении Пробуждения без создания обширного и глубокого аспектов, осуществленного благодаря усердной практике, даже если большая часть всего этого уже была пройдена в прошлых жизнях. Поэтому, когда тексты дзогчен говорят, что узнавание ригпа отсекает все препятствия к полному освобождению, это нужно понимать правильно. "Тем, для кого происходит все сразу", достаточно первого постижения сущностного ригпа, чтобы отсечь все омрачения, препятствующие полному достижению Пробуждения. Это, однако, не означает, что для достижения Пробуждения достаточно одного лишь постижения ригпа и что нет необходимости в каких-либо предварительных практиках, таких как зарождение бодхичитты, или в укреплении двух накоплений, на которых основано Пробужение, – причин, ведущих к этому постижению.
Конечно, всегда любопытно. что варится в чужой кастрюле, да это обсудить да порой осудить. А своя кастрюля тем временем убежала....
Но правЕльно(Каверин), когда всем в первую очередь становишься адвокатом, а не судьей. Это уже признак некоторой реализации.
Дэчен, все равно или поздно станут Буддами, это всего-то вопрос нескольких кальп для большинства. Так что рано или поздно сажханы будут читать с хорошей натренированной мотивацией и хорошо осознающими шунью
Но мне что-то говорит, что чем дальше, тем меньше этот вопрос концептуально важен....
Вы за собой научитесь следить сначала.
Не знаю, что вам уместно или нет, а Учителя прямым текстом говорят, что способности это про способности(внимательность, усердие и прочее), а не некие прошлые достижения каких-то ступеней на пути Дхармы.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
