Страница 3 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 115

Тема: О каноническом сравнительном религиоведении. Или как сравнивать буддизм и христианство.

  1. #41
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Очень хорошо о Дхарме, тибетской традиции, западной науке и разных религиях сказал Кьбдже Калу Ринпоче:

    - В Тибете Дхарма состоит из пяти дисциплин, известных как пять больших ветвей науки. Эти «ветви» содержат также очень важные и всесторонние поучения по медицине, астрономии, системе летоисчисления и искусству – они объединены в одну общую доктрину. Таким образом, в нашей традиции фундаментальное духовное Учение Будды обогащено также и этими аспектами, которые называются «внешними». Они представлены в различных формах во многих тибетских традициях. Собственно Дхарма, которой учил Будда, составляет «внутренний» цикл наук. Пять больших ветвей содержат подразделы, которые называются пятью малыми ветвями, и они включают традиции изучения астрономии и системы летоисчисления, поэзии, языков, лингвистики, философии и ведения дебатов. Таким образом, существует десять ветвей, больших и малых, которые представляют собой всю Дхарму Будды, как этому учит тибетская традиция. Внутренние и внешние ветви образуют то, что обычно называют тибетским буддизмом.
    На Западе я встречал очень образованных людей, весьма искусных в постижении каких-то отдельных сфер академических знаний. И я чувствую, что многие из тех дисциплин, с которыми я познакомился, вполне схожи как по содержанию, так и в своем подходе, с тем, что изучается в пяти малых ветвях Дхармы. Также в больших библиотеках и университетах современного мира можно найти несколько философских доктрин, во многом идентичных доктрине Будды, и часто я чувствую, насколько они схожи – как будто их дал сам Будда.
    Сейчас Дхарма приживается на Западе, начался процесс адаптации и интеграции. Нечто похожее происходило века назад в нескольких азиатских странах. Во время своих путешествий я наблюдал особенности практики Дхармы в Японии, Таиланде, Бирме, Шри-Ланке и так далее. Каждое из этих буддийских обществ особенно выделяет какие-то отдельные аспекты Дхармы, которые широко развились и практикуются в данной стране. Например, в Японии буддийская традиция особое значение придает Сутре Праджняпарамиты, которая учит природе пустоты. Японцы развивали свою практику, в основном, в перспективе этого подхода. В Китае и на Тайване буддизм фокусировался на сутрах Чистых стран, побуждающих к преданности Будде Амитабхе и его почитанию. Хотя символы (или буквы) японских и китайских текстов несколько отличаются от тибетских, я могу видеть по практическому применению поучений, что они, независимо от языка, идентичны.
    Снова и снова я замечал, как по всему миру в разных формах проявляются различные аспекты Дхармы, которая сохранилась в Тибете полностью. В частности, я заметил, что христианские и иные традиции благотворительности развили целый аспект Дхармы и широко практикуют его. Я вижу, как это чудесно, что Дхарма распространилась по миру столькими способами, что люди понимают ее различные стороны и применяют их на практике – неважно, называть это Дхармой или нет.

    Я очень доверяю всем этим традициям, и рассматриваю это как расцвет Дхармы.(с)

  2. Спасибо от:

    Дондог (13.07.2016)

  3. #42
    Участник
    Регистрация
    17.02.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,516
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    ...
    Владимир Николаевич, поясните, пожалуйста, какое отношение приведенная вами цитата (я ее прочитал) имеет отношение к теме?

  4. #43
    Участник
    Регистрация
    17.02.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,516
    ...

  5. #44
    Участник
    Регистрация
    17.02.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,516
    Слова, которые стоит прочесть

    О происхождении современной випассаны, живых арахантах и бирманских сиддхах (вейкза-до) нового времени
    http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=25585

    Вывод автора статьи:

    Таким образом, в конце концов, невзирая на разногласия традиций, которые они представляют, эти два идеала человеческого совершенства (арахант, которому поклоняются потому, что он окончательно ушел из этого мира, и вейкза-до, которого почитают потому, что он будет жить вечно) посредством своих нетленных тел объединяют верующих общим религиозным смыслом и дают им общую возможность решение их проблем.

  6. #45
    Участник
    Регистрация
    17.02.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,516
    Будем считать, что эта информация в продолжение книги Тисо. Вроде бы оказывается, что Иисус был не первым, кто претендовал на мессианство и воскресал из мертвых, National Geographic по этому поводу снял докфильмы

    National Geographic. Загадки Библии: Соперники Иисуса / The Secret Bible: Rivals of Jesus
    http://www.tvcok.ru/film/national-ge...ki-iisusa.html

    National Geographic. Первый Иисус (Раскопки Иисуса)
    https://my.mail.ru/mail/shelmi_74/video/1777/1597.html

    Тисо, конечно, не нужны воскресающие предшественники Иисуса, хотя несомненно он знает о них, ему нужно сирийское христианство и "траектория Евагрия", как возможность влияния на тибетский буддизм. Так или иначе, но рост числа воскресших иудеев с продолжением или "резонансом" в Тибете, несомненно, интригует...

    Есть и книга 2009 г. ученого, первооткрывателя Симона, предшественника Иисуса
    Messiahs and Resurrection in ‘The Gabriel Revelation’
    https://hartman.org.il/Publications_...k_Str=messiahs
    Последний раз редактировалось Georgiy; 03.10.2016 в 19:57.

  7. #46
    Участник
    Регистрация
    17.02.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,516
    Тисо в своей книге писал, что в Тибете работал как антрополог, опять же он PhD по буддологии, поэтому естественны отклики от буддологов. Кое что можно найти на его сайте, но там не развернутые рецензии. В октябре 2016 г. на сайте "Reading Religion. A publication of the American Academy of Religion" опубликована рецензия на книгу Тисо постдока из боннского универа.
    http://readingreligion.org/books/rai...d-resurrection

    Мария Турек сконцентрировалась на критике этнографических аспектов книги, назвав исторические параллели Тисо смелыми и требующими дальнейшего обсуждения. Само сопоставление радужного тела и воскресения просто упомянуто.

    Концовка рецензии не может не радовать, т.к. рецензент полагает, что книга Тисо может послужить отправной точкой для более широкого обсуждения.

    However, as a bold and deeply personal inquiry into the universally pivotal matters of death and dying, it presents a beautifully crafted discussion which, while revealing that Father Tiso is proficient in diverse religious and cultural traditions, may serve as a departure point for larger conversations.

  8. #47
    Участник
    Регистрация
    08.07.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,096
    По просьбе Георгия размещаю в этой теме следующее сообщение:

    Было очень интересно узнать, что в погребальном пепле выдающихся практиков тайской тхеравады находят реликвии (реликсы), аналогичные известным в тибетском буддизме (рингсэл).

    Таинственные реликсы
    https://www.youtube.com/watch?v=d-3I3fKxu-w&t=8s

    https://board.buddhist.ru/showthread...l=1#post790944

    Согласно статье в Wikipedia

    https://en.wikipedia.org/wiki/Śarīra

    такие же, подобные кристаллам, жемчужинам, зернам образования остаются в пепле выдающихся практиков буддизма Чистой Земли. Возможно, они есть и в других направлениях буддизма...
    Распространенность феномена вызывает у некоторых интересующихся желание найти его общую, универсальную причину. Оказывается, идея естественного происхождения этого типа реликвий витает в воздухе.
    Автор статьи в Wikipedia написал дополнение к ней “Sariras: Ringsels and Mummies (side by side comparison between ringsels and gallstones», в котором сформулировал гипотезу о том, что эти реликвии очень похожи на камни в почках, печени и желчном пузыре и привел большую подборку фотографий таких камней и похожих на них реликвий. При этом он отметил, что химические анализы реликвий не были проведены. А также остался без внимания вопрос о влиянии высокой температуры на камни в почках, печени и т.д.
    Кроме этого, согласно той же статье в Wikipedia и другим источникам такие реликвии могут самопроизвольно размножаться и исчезать. Понятно, что камни во внутренних органах таким свойством не обладают.
    В книге «Смерти вопреки. Антология секретных учений о смерти и умирании в традиции дзогчен тибетского буддизма» (М., 2003) лама Сонам Дордже приводит выдержку из тантры «Сияющие мощи», в которой говорится, что существует 5 видов таких реликвий и перечислены органы, из которых они появляются, среди них почки и печень.
    http://kniga.seluk.ru/k-raznoe/78767...heniy-smer.php
    Удивительно, что гипотеза о естественном происхождении реликвий и их происхождении согласно секретной тантре дзогчен хотя бы отчасти совпадают!

  9. #48
    Участник
    Регистрация
    17.04.2020
    Традиция
    нет
    Сообщений
    153
    Цитата Сообщение от Georgiy Посмотреть сообщение
    Поскольку в теме «Время»
    http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=13746&page=3

    я активно использую материал этой книги, то приведу здесь пересказ ее основных моментов с моей точки зрения любытствующего дилетанта: меня интересует то, как автор «это» сделал, т.е. сухой остаток его логики, схема рассуждения. ...
    Думаю, Georgiy, порадуется тому, что книга католического священника Френсиса Тисо, которую он проанализировал почти 4 года назад, используется в таком контексте. Речь идет даже не о воскресении, Тисо соотносит его с радужным телом, а о вознесении (Great Transference).
    https://media.sbinstitute.com/course...dudjom-lingpa/

  10. #49
    Участник
    Регистрация
    17.04.2020
    Традиция
    нет
    Сообщений
    153
    Цитата Сообщение от Georgiy Посмотреть сообщение
    И последний момент: откуда взяты практики, ведущие к радужному телу? Ответ автора: у кашмирских шиваитов и тамильских сиддхов. Последняя реализация тела света у тамильских сиддхов была в 1854 г., когда в свет ушел основатель этого религиозного течения, святой Рамалинга.
    В связи с поиском консенсуса созерцателей Азии о природе ума по А.Уоллесу (cм мою тему об этом), конкретнее, его последнего, трансцендентного уровня, проявляющегося в радужном теле, кмк представляет значительный интерес ресурс голландского геше Мингьюра о радужном теле и его информация о Рамалинге, он же Валлалар,
    https://soonyata.home.xs4all.nl/sorubasamadhi.htm

    Геше Мингьюр использует его описание стадий реализации радужного тела, тела света в комментариях к фотографиям современных адептов тибетского буддизма. Он подводит такой итог его жизнеописанию:
    https://soonyata.home.xs4all.nl/vallalar.htm

    So from understanding Vallalar's life history and visiting all the places where he has been it became clear to me that he was very much accustomed to advaita (self-inquiry style) and kundalini (as depicted by the ever burning flame of light in all the Vallalar temples) and these were the tools that brought him to the point of non breathing (nirvikalpa samadhi but then fully functional) and these techniques are interestingly enough the exact same techniques that the Dzogchen Buddhists are using to attain the rainbow body states called Ati Yoga and Togal.
    «Сухой остаток» учения Рамалинги представлен так

    Ramalinga Vallalar was one of the few who not only went through these stages but also clearly documented each step on the way to full enlightenment. It is all written down is a book called Thiru Arutpa that basically disclosed 3 clear stages being Sudha Degam, where the body stops aging and actually reverses in age, Pranava Degam - where light is shining through the body and the body does not even cast a shadow anymore on the ground and Gnana degam - the complete dissolvement of the body into light.
    Несложно заметить, что тренд на замедление и даже обращение старения, т.е. как бы первая стадия реализации радужного тела по Валлалару, сейчас один из самых популярных у среднего класса (и выше по финблагополучию) развитых и развивающихся стран, геше Мингьюр в этом тренде (он уже не молод). Если Уоллес (и не только он!) прав и речь идет о природе нашего ума, т.е. мы так «сделаны», то это должно проявляться без всяких философий и через чур продвинутых практик. (Кто мы ( не я, а мы, люди) и куда мы идем?)

    Наверное этим увлечением замедлением старения объясняется его кмк бредовое объяснение уменьшения тела во время реализации радужного тела действительно имеющим место «поеданием» старых клеток сенолитиками, с последующей рекомендацией продукции конкретной компании (эдакое мистическое обоснование рекламы). Это бред по той простой причине, что уничтожение старых клеток под действием сенолитиков – это просто химические реакции, в которых соблюдаются законы сохранения энергии и массы. Т.е. если бы уменьшение размеров тела при реализации радужного тела было обусловлено действием аутосенолитиков, то образовавшиеся в результате вещества должны быть выведены из тела. Если системы выделение работают во время реализации радужного тела, то в результате должны оставаться не только ногти и волосы или вообще ничего, но и массы экскрементов, равные массе тела адепта. Об этом нет сообщений свидетелей, поэтому либо они все лгут, либо нет – я склоняюсь к последнему.

    Этот бред мне странен, т.к. геше Мингьюр активно использует науку на своем ресурсе, посвященный радужному телу, и следующее напоминание представляется экстраординарно важным.
    Последний раз редактировалось Александр Кук; 29.04.2020 в 14:33.

  11. #50
    Участник
    Регистрация
    17.04.2020
    Традиция
    нет
    Сообщений
    153
    Прежде чем перейти к этому важнейшему напоминанию кмк полезно еще раз обратить внимание на то, что геше Мингьюр голландец, которые уже давно все перепробовали, что можно и что нельзя, и наверное поэтому в списке методов, активирующих нужный для реализации радужного тела, уровень сознания стоит вовсе не трекчо и тогел (номера 2 и 3), а природный наркотик, запрещенный во многих странах мира, о котором в Вики читаем

    Использование

    Ибога занимает важное место в религиозном культе бвити, имеющем большое число последователей в Габоне, Камеруне, Республике Конго и других странах Западной и Центральной Африки, который использует содержащий алкалоиды корень растения в целом ряде своих ритуалов. Корень ибоги употребляется в большой дозе молодыми людьми при обряде инициации. Затем регулярно употребляется в малых дозах в связи с ритуалами и танцами, совершаемыми обычно в ночное время.

    Также в малых дозах ибога обладает стимулирующим эффектом и используется для улучшения внимания во время охоты[2][3].

    Несмотря на терапевтический потенциал этого вещества, исследования идут медленно, так как оно классифицируется как галлюциноген, поэтому исследования терапевтических возможностей ибогаина сопряжены со значительными юридическими трудностями

  12. #51
    Участник
    Регистрация
    17.04.2020
    Традиция
    нет
    Сообщений
    153
    Свое описание радужного тела геше Мингьюр сопровождает таким замечанием
    https://soonyata.home.xs4all.nl/sorubasamadhi.htm

    So lets go a little deeper into the history and background of the phenomena called the Rainbow body.

    21 grams:

    Dr. Duncan "Om" MacDougall (c. 1866 – October 15, 1920) was an early 20th-century physician in Haverhill, Massachusetts who sought to measure the mass lost by a human when the soul departed the body at death. MacDougall attempted to measure the mass change of six patients at the moment of death. His first subject, the results from which MacDougall felt were most accurate, lost "three-fourths of an ounce", which has since been popularized as "21 grams". The rainbow body goes way beyond this value.
    Это довольно известный факт, который в научной литературе – эта статья была опубликована в рецензируемом американском медицинском журнале - не был больше подтвержден, возможно, из-за этических ограничений на такие исследования умирающих людей. Почти через 100 лет были опубликованы результаты аналогичного исследования овец, которые показали только лишь не всегда происходящее временное увеличение массы тела в момент смерти.

    В сети можно найти «объяснение» реаниматолога уменьшения массы тела в момент смерти человека за счет химических реакций, аналогичное приведенному выше «объяснению» геше Мингьюра уменьшения размеров тела. Это кмк такой же бред только уже от профи-реаниматолога, т.к. в химических реакциях нет дефекта массы, аналогичного ядерным реакциям, и их продукты должны быть как-то выведены из тела, все возможные выделения были учтены МакДугаллом.

    Сам МакДугалл и после него это уменьшение массы тела объяснял/предполагал «массой души»: если рассматривать душу, как некий физобъект, то когда она отделяется от тела в момент смерти, то соответственно масса тела должна уменьшится.

    Как видно из приведенной цитаты – и больше геше Мингьюр не возвращается к этому вопросу – нельзя однозначно сделать вывод о том, что он считает это уменьшение массы минимальным проявлением радужного тела во время естественного умирания обычного человека. Мне кажется такое предположение естественным, если мы имеем дело в радужном теле с природой ума. Почему бы ей как-то, пусть и минимально не проявляется в смерти обычных людей? Мне эта идея очень нравится. )

    Понятно, что эта интерпретация никак не связана с «массой души», это – другое объяснение по-видимому имеющегося эмпирического факта.

    Природы Будды есть у всех ощущающих существ и кмк было бы очень здорово, если бы она как-то себя проявляла измеряемым способом, например, во время смерти каждого человека. (Согласно тибетскому буддизму, каждый человек в момент смерти может встретится с ясным светом смерти, но это так сказать субъективное переживание - почему бы ему не проявиться еще и физически, в массе тела?)

    МакДугалл кроме умирающих людей исследовал еще и 15 собак, он не обнаружил изменений их масс тел во время смерти. Как видно, его результат с животными был несколько улучшен через 100 лет на овцах: уменьшения не обнаружено, только иногда временное увеличение.

    Стало быть, по имеющимся экспериментальным данным люди отличаются от животных. Жаль.)
    Последний раз редактировалось Александр Кук; 29.04.2020 в 13:55.

  13. #52
    Участник
    Регистрация
    17.04.2020
    Традиция
    нет
    Сообщений
    153
    P.S. Тибетцы о смерти знают все или почти все, но они не взвешивали своих умирающих. Результат МакДугалла экстраординарен и беспрецедентен не только для научного Запада, но и для тибетского буддизма.

    P.P.S. Если реализацию радужного тела понимать по аналогии с аннигиляцией,то исчезновение-аннигиляция тела должна сопровождаться выделением энергии порядка тысячи мегатонн в тротиловом эквиваленте. Очевидно, что этого не происходит, иначе мы никогда бы не узнали о радужном теле, жизни в Тибете и других местах реализации радужного тела не было бы. 21 грамм меньше 70 кг, всего в 3333 раза, т.е. если понимать уменьшение массы тела во время смерти по аналогии с аннигиляцией, то это энергия порядка мегатонны в тротиловом эквиваленте. Напомню, что на Хиросиму и Нагасаки были сброшены атомные бомбы мощностью порядка 10 килотонн. Таким образом предположение состоит в том, что в обоих случаях речь идет об одной и той же неизвестной физике.
    Последний раз редактировалось Александр Кук; 29.04.2020 в 13:52.

  14. #53
    Участник
    Регистрация
    16.11.2008
    Традиция
    ...я только учусь.
    Сообщений
    681
    Цитата Сообщение от Александр Кук Посмотреть сообщение
    Природы Будды есть у всех ощущающих существ и кмк было бы очень здорово, если бы она как-то себя проявляла измеряемым способом, например, в этом эмпирическом факте. МакДугалл кроме умирающих людей исследовал еще и 15 собак, он не обнаружил изменений их масс тел во время смерти. Как видно, его результат с животными был несколько улучшен через 100 лет на овцах: уменьшения не обнаружено, только иногда временное увеличение.

    Стало быть, по имеющимся экспериментальным данным люди отличаются от животных и в этом отношении. Жаль.)
    Занятно. По аналогии, как если бы заметив падающую на землю гайку, пытаться найти гравитационную составляющую, действующую на эту же гайку, в межзвездном пространстве .
    С чего бы ВАМ (резоны Мак Дугала понятны ), считать тушку человека - материальным обьектом (свою в т числе)?
    А если даже считать... Есть более остроумные способы избавиться от лишней массы не привлекая аннигиляцию: большая часть тушки- Н2О - 2атома водорода- газа, + атом кислорода. Ну чуток углерода, который т же можно связать в СО2... или вааще разложить все на частицы.
    Т е в "обьективном обьяснении" - нет смысла (вааще). Смысл в "субьектином состоянии" (соответственно бараны с собаками в пролете).
    А так-то, весьма интересно.

  15. #54
    Участник
    Регистрация
    17.04.2020
    Традиция
    нет
    Сообщений
    153
    Цитата Сообщение от Ант Посмотреть сообщение
    Занятно. По аналогии, как если бы заметив падающую на землю гайку, пытаться найти гравитационную составляющую, действующую на эту же гайку, в межзвездном пространстве .
    С чего бы ВАМ (резоны Мак Дугала понятны ), считать тушку человека - материальным обьектом (свою в т числе)?
    А если даже считать... Есть более остроумные способы избавиться от лишней массы не привлекая аннигиляцию большая часть тушки- Н2О - 2атома водорода- газа, + атом кислорода. Ну чуток углерода, который т же можно связать в СО2... или вааще разложить все на частицы
    я знаю только один способ "избавиться" от массы: Е=mc2. Масса переходит в энергию излучения, что и происходит при ядерных и термоядерных реакциях (аннигиляция дефекта массы).

    В химических реакциях масса сохраняется: суммарные массы реагентов и продуктов реакции равны. Если мы химически разлагаем все на элементы (углерод, водород, кислород и т.д.), то общая масса при этом не меняется. Я специально подчеркнул, что продукты химических реакций, происходящих в теле, должны быть как-то выведены из него. Этим занимается наша выделительная система. Поэтому объяснения геше Мингьюра и реаниматолога не имеют смысла. Соответственно ваше с разложением на химэлементы - тоже, в нашем организме нет процессов разложения химэлементов на элементарные частицы, это уже ядерные реакции, совершенно другие энергии взаимодействия, не совместимые с нашей жизнью, с нашей биохимией.
    Последний раз редактировалось Александр Кук; 29.04.2020 в 14:57.

  16. #55
    Участник
    Регистрация
    16.11.2008
    Традиция
    ...я только учусь.
    Сообщений
    681
    Цитата Сообщение от Александр Кук Посмотреть сообщение
    я знаю только один способ "избавиться" от массы: Е=mc2. Масса переходит в энергию излучения, что и происходит при ядерных и термоядерных реакциях (аннигиляция дефекта массы).

    В химических реакциях масса сохраняется: суммарные массы реагентов и продуктов реакции равны. Если мы химически разлагаем все на элементы (углерод, водород, кислород и т.д.), то общая масса при этом не меняется. Я специально подчеркнул, что продукты химических реакций, происходящих в теле, должны быть как-то выведены из него. Этим занимается наша выделительная система. Поэтому объяснения геше Мингьюра и реаниматолога не имеют смысла. Соответственно ваше с разложением на химэлементы - тоже, в нашем организме нет процессов разложения химэлементов на элементарные частицы, это уже ядерные реакции, совершенно другие энергии взаимодействия, не совместимые с нашей жизнью, с нашей биохимией.
    Что стоит у Эйнштейна за циферками-букавками?
    Рассмотрите (попытайтесь) под таким углом: https://board.buddhist.ru/showthread...l=1#post837207

    Ну и потом, кто возьмется за поэтапное взвешивание практика, реализующего радужное тело..? А даже если (с дуру) представить себе такой эксперимент, что сможет из него ПОНЯТЬ ученый-обьективист?

  17. #56
    Участник
    Регистрация
    17.04.2020
    Традиция
    нет
    Сообщений
    153
    Цитата Сообщение от Ант Посмотреть сообщение
    Что стоит у Эйнштейна за циферками-букавками?
    Рассмотрите (попытайтесь) под таким углом: https://board.buddhist.ru/showthread...l=1#post837207
    Я всячески приветствую право любого форумлянина высказывать свое мнение по любому вопросу, в т.ч. и ваше. По поводу Е=мс2 напомню только одну вещь: эта формула лежит в основе ядерного оружия и ядерной энергетики, т.к. и то, и другое основано на дефекте массы, превращении массы в энергию (излучения) по этой формуле. Да, еще одну вещь можно напомнить об этой формуле, т.к. термоядерное оружие уже есть, а термоядерный реактор, т.е. термоядерная энергетика, уже строится во Франции с участием России и других стран. А так, вы имеете право писать все, что вам заблагорассудится, о циферках-буковках в этой формуле.

    Ну и потом, кто возьмется за поэтапное взвешивание практика, реализующего радужное тело..? А даже если (с дуру) представить себе такой эксперимент, что сможет из него ПОНЯТЬ ученый-обьективист?
    Я тут по-другому рассуждаю, меня в первую очередь интересуют реально происходящие процессы, а не наши фантазии. Прямое взвешивание сейчас совершенно не актуально, но относительно недавно наши ученые начали изучать тукдам с монахами тибетского буддизма в Индии, который как говорит личный врач ЕСДЛ после 21 дня пребывания в нем приводит к радужному телу. Так что можно сказать, что "процесс пошел", а уж как он будет реально развиваться - "пожуем, увидим")

  18. #57
    Участник
    Регистрация
    17.04.2020
    Традиция
    нет
    Сообщений
    153
    Геше Мингьюр на страничке своего ресурса, посвященной радужному телу, где собраны адепты наверное всех религий, которые по его мнению его реализовали, под изображением Иисуса Христа поместил ссылку на "великую книгу", которая должна выйти в 2020 г, пока не вышла
    https://www.pointingoutthegreatway.o...-rainbow-body/

    это бонский источник, который меня заинтриговал последним предложением из анонса к книге

    The book also includes a discussion of rainbow body in terms of Western science: research on the resurrection and the Shroud of Turin in Christianity, and research on the relics of famous Buddhist and Bon enlightened masters, specifically with a focus on the question of whether or not enlightened intention can significantly alter physical reality.

  19. #58
    Участник
    Регистрация
    16.11.2008
    Традиция
    ...я только учусь.
    Сообщений
    681
    Цитата Сообщение от Александр Кук Посмотреть сообщение
    но относительно недавно наши ученые начали изучать тукдам с монахами тибетского буддизма в Индии,
    "Изучать" ЧТО?
    Что можно "изучать" КРОМЕ Обьективных Проявлений? И это при том, что ПРИЧИНОЙ этих проявлений, являются СУБЬЕКТИВНЫЕ факторы. Т е обьективное исследование обьективных же проявлений - СЛЕДСТВИЙ, ни чем не поможет (исследователям) в создании Модели исследуемого явления, т к ПРИЧИНЫ его ВНЕ Обьективности.
    Другими словами. Если исследователь (ученый) видит только ОБЬЕКТ (тибетского монаха выполняющего практику), то ему невозможно "увидеть" Причины, приводящие к видимому им результату (Следствию).
    Если же исследователь (ученый) САМ, займется практикой (сам станет обьектом самоизучения, погрузившись в буддистскую практику), то "увидев" (осознав) Причины, он не сможет их изложить в Модели (бо любая модель Обьективна).
    Т е есть "Технология" (метод)- описанный в буддизме, есть Обьективные проявления (следствия), но нет ( в принципе не может быть) Обьективной Модели, соединяющей это как причинно следственность.
    Ну хотя б потому, что, если разбираться, то вся Обьективность (включая "формула лежит в основе ядерного оружия и ядерной энергетики, т.к. и то, и другое основано на дефекте массы, превращении массы в энергию (излучения) по этой формуле." ), НЕ БОЛЕЕ чем Модель Частного Случая (одной из версий) восприятия Реальности.
    Соответственно "Правильного Ответа" - не существует. (но его можно увидеть в "здесь сейчас", с условием, что именно здесь сейчас он "правильный"... а сейчас уже нет, бо ум зацепился за "правильный", а тут Вам уже не "здесь" и "сейчас" уже совсем новое )

  20. #59
    Участник
    Регистрация
    17.04.2020
    Традиция
    нет
    Сообщений
    153
    Цитата Сообщение от Ант Посмотреть сообщение
    "Изучать" ЧТО?
    Если вас интересует, чем занимаются наши ученые в монастырях тибетского буддизма в Индии, то откройте отдельную тему, плз. Эта тема о другом.

  21. #60
    Участник
    Регистрация
    16.11.2008
    Традиция
    ...я только учусь.
    Сообщений
    681
    Цитата Сообщение от Александр Кук Посмотреть сообщение
    Если вас интересует, чем занимаются наши ученые в монастырях тибетского буддизма в Индии, то откройте отдельную тему, плз. Эта тема о другом.
    Попытайтесь все же проанализировать, ЧТО Вы (и ученые) собираетесь "изучать"... Тема-то как раз про это.
    Вот Вам еще ссылочка про "изучение". http://www.tapasyoga.ru/contents.php?id=110
    ----------
    Давайте прикинем. Человек, во все времена, изучал (т е был "ученым") причинно следственные связи (ПСС). ПРИЧИНОЙ такового изучения, была Обьективная Нужда (типа "хочу").
    Сначала, Прямые Обьективные ПСС - шарахнул камнем по ореху, он раскололся.
    А вот дальше (наряду с обьективными), началось изучение СУБЬЕКТИВНЫХ ПСС - ежели шаман постучит в бубен и заставит охотников сбацать танец дохлого мамонта вокруг костра, охъота будет удачной. Т е "современный" (неандертальский) "ученый", проведет ОБЬЕКТИВНЫЕ ПСС: ритуал- успешная охота. Современный (нам) "ученый", проведет не менее Обьективные ПСС, добавив к ним изменение электро-химии мозга и соответственно физиологии охотников, в результате ритуала. Т е а5 и снова ТОЛЬКО Обьективность.
    То же самое с религией (Любой). Схема (модель) в точности та же самая (люди-то с той же самой мотивацией):
    Есть Модель Желаемого Результата, нужно провести ПСС, чтоб его (результата) достичь. Наука оперирует исключительно Обьективностью, НО и наука и религия обращается к Субьективности. При этом обращаются к ней как к Черному Ящику. Обьективное загрузили на "вход" черного ящика, получили Следствие на "выходе" (шаман с бубном или молитва - - желаемое).
    При этом и физиолог и биохимик и священник и шаман, изучают ТОЛЬКО ОБЬЕКТИВНЫЕ ПСС.
    Эйнштейн, со своей формулой, попытался докопаться до "типа первопричины" - взаимообусловленности массы-энергии (с возникновением квантовой, волновой ипр физики, обьективность приходит (переходит?) к "беспричинности"... уже... )
    Ну а тов. Гаутама (и Ко), проделал то же самое изучение ПСС, по отношению к СУБЬЕКТИВНОСТИ. Т е произвел процесс "отбрасывания", всей и всяческой Обьективности (вааще, в принципе): Это данный вид обьективности, это его причина, отбрасываем. А это другой вид обьективности- причина-отбрасываем...
    Разницу видно? В одном случае, добавление (и добавление и добавление) Моделей ("Правильных Ответов"), в другом случае избавление от моделей и догм, реальность "как есть".
    (т е вопрос, а нахрена Вам очередная модель? если есть технология и результат - проверенные. нахрена Вам цепочка обьективных ПСС (модель), которой в принципе быть не может, бо Ваш Ум - не обьективен)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (участников: 0 , гостей: 2)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •