Буддизм и христианство

[Винд]

В Минеях Четиях есть такой святой. 19 ноября его день. Но там он естественно христианин. Начало жития правда сильно похоже на жизнь принца Сиддхаттхи и явно с него списано.

Естественно в каждой религии должен быть случай с сыном олигарха который прозрел и расстался с богатством.
Вообще "Британские" ученые доказали что большинство "чисто" христианский мистерий взяты из других культов либо старших, либо конкурирующих, и после идеологической шлифовки приняты на вооружение.

[Топпер]

Естественно в каждой религии должен быть случай с сыном олигарха который прозрел и расстался с богатством.
Вообще "Британские" ученые доказали что большинство "чисто" христианский мистерий взяты из других культов либо старших, либо конкурирующих, и после идеологической шлифовки приняты на вооружение.

Да, помню меня забанили как-то на христианском форуме за то, что я привёл буддийский оригинал христианского патерика о благочестивой монахине (это та, которая вырвала себе глаз, чтобы отдать влюблённому юноше).

[Пема Ванчук]

Тем более, что каодай, бахаи и пр. уже совместили.

Давайте вспомним историю появления Каодай. Как упоминает российский вьетнамист В. Н. Колотов, западные колонизаторы с момента своего появления начали усиленную христианизацию вьетнамского населения- в ход шел и подкуп, и "черный пиар", когда миссионеры в своих текстах клеветали на Буддадхарму. http://www.torchinov.com/%D1%82%D0%B...D%D0%B5%D0%B9/

Но вьетнамский народ не торопился поголовно принимать католицизм, тогда, не без поддержки французских спецслужб была создана т.н. "религия Каодай", дабы ослабить позиции буддизма в стране за счет вовлечения в синкретический культ тех, кто не соблазнился католицизмом.
В 60-ых годах прошлого века прокатолический диктатор Нго Динь Зьем проводил политику принудительной христианизации. Вьетнамские буддисты отчего-то не захотели "сочетать буддизм и христианство"- по стране прокатились акции протеста, жестоко подавлявшиеся прохристианским президентом Зьемом, апогеем конфликта стал расстрел буддийской демонстрации и самосожжение бодхисаттвы Тхить Куан Дыка. По мере знакомства с мнением современных буддийских деятелей о внешних учениях мне стало казаться, что пора менять традицию и переходить в Тхераваду, поскольку с Бханте Топпером и Ашином Вирату я согласен больше, чем с Далай Ламой, Тхить Ньят Ханем и т.д.

Однако, к счастью, и в махаянской традиции есть учителя, честно говорившие о том, что нельзя смешивать Дхарму и не-Дхарму: Бодхисаттва Тхить Куан Дык, Дуджом Ринпоче, Лама Цонкапа, Къябдже Пабонгка Ринпоче и т.д. Все-таки хочется верить, что Бодхисаттва Тхить Куан Дык не зря пожертвовал своим телом и буддисты не откажутся от Дхармы в пользу внешних учений.

Если говорить о совмещении буддизма с христианскими практиками, то, имхо, чтение никейского символа веры приведет к утрате Прибежища, т.к. сказано, что:

приняв прибежище в Будде, «не поклоняться другим богам» означает, что, поклоняясь мирским богам, таким как Махадэва, Вишну, Махешвара или другим, ты нарушаешь свой обет прибежища. Если ты обращаешься за прибежищем к таким богам, твой обет прибежища уничтожается.

http://www.dhugherinpoche.ru/guru-padmasambhava4.php


Пускай меня за это забанят, но я скажу вот что:
1. Буддадхарма является совершенным учением и не требует ни христианских, ни зороастрийских апгрэйдов.
2. Тот, кто ратует за введение иноверческих элементов в буддийскую практику, тем самым способствует отказу от Прибежища и недостоин зваться буддийским учителем.

[Винд]

Да, помню меня забанили как-то на христианском форуме за то, что я привёл буддийский оригинал христианского патерика о благочестивой монахине (это та, которая вырвала себе глаз, чтобы отдать влюблённому юноше).

Ну так известное дело Им нельзя же признаваться, а дискуссия предполагает сомнение, а нужна блин вера. А кто не верит того баним или мочим, что бы не говорил старомодный ИХ.

[Пема Ванчук]

/Далай-лама XIV Тензин Гьяцо
...Буддисты могут включать в свою
жизнь элементы христианства, например, традицию общественного
служения.
Сутра сердца: Учения о Праджняпарамите/

Я не знаю как в индо-гималайской Махаяне, а в Дальневосточной Махаяне есть развитая традиция общественного служение безо всякого христианского влияния- буддисты кормят бездомных, воспитывают сирот при храмах и монастырях и т.д.
Кроме того, дана-парамиту никто не отменял...
Поэтому и в плане общественного служения буддистам нет нужды что-либо заимствовать из внешних учений.

[Винд]

2. Тот, кто ратует за введение иноверческих элементов в буддийскую практику, тем самым способствует отказу от Прибежища и недостоин зваться буддийским учителем.

... и да покарает его Всевышний! Аллах Акбар!

[Винд]

Я не знаю как в индо-гималайской Махаяне, а в Дальневосточной Махаяне есть развитая традиция общественного служение безо всякого христианского влияния- буддисты кормят бездомных, воспитывают сирот при храмах и монастырях.

А все так делают, потому что это не христиане изобрели за ночь, а до них было.

[Цхултрим Тращи]

Исповедовать христианство - значит жить в духе.

Исповедовать христианство значит верить в соответствии с вот этим документом.

А жить в духе — коли дух с маленькой буквы —значит быть одержимым бесом, в соответствии с христианскими воззрениями

[Gakusei]

Уго Эномия-Лассаль (1898-1989) был одновременно христианином и буддистом, он основал целую христиано-буддийскую группу; джубу - группа, которая практикует одновременно иудаизм и буддизм (там даже есть раввины).

[Дубинин]

Уго Эномия-Лассаль (1898-1989) был одновременно христианином и буддистом, он основал целую христиано-буддийскую группу; джубу - группа, которая практикует одновременно иудаизм и буддизм (там даже есть раввины).

[Федор Ф]

По большому счету, дело вообще не в буддизме и не в христианстве, а в Истине. Мне вот вообще без разницы, в какую одежду она обряжена, лишь бы это была правда. Но вот так случилось, что эту Истину я нашел в Тхераваде. Сомнений нет. Хотя с большой радостью обнаруживаю ее и за пределами Тхеравады, без разницы - где. Потому что Будда говорил: "Я не спорю с миром... То, что мудрые считают правильным, я тоже считаю правильным".
Ведь за пределы этой жизни мы не перенесем традиции и названия наших взглядов, но сможем перенести плоды Правильных взглядов, наше понимание мира, себя, рабства и свободы. Даже если у этих взглядов не будет таблички с названием религии, традиции или школы. Поэтому важнее всего - научиться видеть Истину, обрести мудрость, ту, с которой не спорил Будда.

[Gakusei]

Очень многие христиане по всему миру были коммунистами до КПСС, во время и есть после, и буддисты, возможно, не меньше - бОльшая часть стран буддийского ареала коммунистические либо социалистические, причём до сих пор.

Это только советские коммунисты 20-70-х годов считали, что коммунистические убеждения ни с чем более несовместимы. И некоторые участники буддийского форума, увы, воспроизводят эту установку.

[Германн]

Его Святейшество Далай-Лама сказал: "Можно исповедовать христианство и при этом быть буддистом". Вероятно, слова эти следует понимать как то, что буддизм совместим с любой традицией, если только она согласуется с Буддадхармой.

Это неточная цитата. Е.С. Далай-Лама много говорил о разнице воззрений и о том, что разным людям полезны разные религии. Христианин можеть взять из буддизма какие-то элементы, техники медитации (шаматхи) например, не становясь буддистом. Верно и обратное. Но это разные религии.

Могут ли быть традиции, с которыми буддизм несовместим?

Учение Будды уникально: онтологически, буддизм несовместим с внешними учениями.
Но есть и общечеловеческая нравственность, где совместим.

[Нико]

Учение Будды уникально: онтологически, буддизм несовместим с внешними учениями.

А гносеологически?

Но есть и общечеловеческая нравственность, где совместим.

Согласна тут. Только у христиан вроде не возбраняется убивать живых существ, кроме людей.

[Дубинин]

Согласна тут. Только у христиан вроде не возбраняется убивать живых существ, кроме людей.

[Германн]

Хорошее представление о современном православии даёт проза архимандрита Тихона, Майи Кучерской - и песни Светланы Копыловой.

[Пема Ванчук]

[QUOTE=Федор Ф;606599 Но вот так случилось, что эту Истину я нашел в Тхераваде. Сомнений нет. Хотя с большой радостью обнаруживаю ее и за пределами Тхеравады, без разницы - где. Потому что Будда говорил: "Я не спорю с миром... То, что мудрые считают правильным, я тоже считаю правильным".
.[/QUOTE]

Будда еще вот что говорил:

273

Лучший из путей - восьмеричный, лучшая из истин - четыре слова; лучшая из дхамм - уничтожение страстей; лучший из двуногих - тот, кто прозорлив.

274

Вот путь, и нет другого для очищения зрения. Следуйте по нему. Все иное - наваждение Мары.

Зачем же искать Истину в наваждениях Мары, если есть самодостаточная Буддадхарма? Кстати, и Будон Ринчендуб среди качеств Дхармы говорил о том, что она не имеет ничего общего с внешними учениями. Чжэ Цонкапа упоминал о том, что "иноверные учения препятствуют во всем".
Резюмирую- зачем прибавлять к действенной и совершенной Буддадхарме то, что не имеет с ней ничего общего, является наваждением Мары и препятствует во всем?
Это, простите, все равно, что в превосходный чай добавлять интереса ради то воды из лужи, то навозной жижи.

[Федор Ф]

Будда еще вот что говорил:


Зачем же искать Истину в наваждениях Мары, если есть самодостаточная Буддадхарма? Кстати, и Будон Ринчендуб среди качеств Дхармы говорил о том, что она не имеет ничего общего с внешними учениями. Чжэ Цонкапа упоминал о том, что "иноверные учения препятствуют во всем".
Резюмирую- зачем прибавлять к действенной и совершенной Буддадхарме то, что не имеет с ней ничего общего, является наваждением Мары и препятствует во всем?
Это, простите, все равно, что в превосходный чай добавлять интереса ради то воды из лужи, то навозной жижи.

Да, верно. Я, вероятно, неточно выразился, говоря, что вижу истину помимо Дхаммы. Я хотел сказать, что, если встречаю где-то еще правильные взгляды, совпадающие с Дхаммой (в которой сомнения нет), то отношусь к этому с радостью и благодарностью. К тому же, знание Дхаммы помогает спокойно и правильно оценивать любые взгляды.
А вот вульгарное осмеивание всего, что не наше - это, мягко говоря, не свидетельствует о мудрости.
Чикатило-то и о Будде мог так сказать, если бы знал о нем. Как упоминание учения безумцами характеризует само учение? Единственно - доставляет злую радость его противникам. Такая радость достойна буддиста?
Да и на мнение РПЦ я бы не стал ориентироваться. Церковь-то понимает ли учение Христа? Правильно говорил Достоевский устами Ивана Карамазова: если бы Христос пришел снова, то они (церковники) снова бы распяли его, чтобы не мешал их корыстным целям.

[Федор Ф]

Есть сутта в Мадджхима Никае - "Приглашение Брахмы". О диалоге Будды и Бака Брахмы Удивительно глубокая сутта. Можно тысячу раз перечитывать и снова и снова обнаруживать новые нюансы и находить ответы на все вопросы по поводу этих двух путей (ведущего к Богу (Брахме) и ведущего мимо него (к Ниббане). И нет в этой сутте ни пренебрежения, ни отрицания со стороны Будды, а есть серьезное понимание, уважение, приятие, но и исправление заблуждений Брахмы. Поучиться бы нам у Будды вести такой диалог.

И еще: Будда говорил: "Я знаю дорогу к Брахме, как крестьянин знает дорогу к своей деревне".

[Кауко]

В Минеях Четиях есть такой святой. 19 ноября его день. Но там он естественно христианин. Начало жития правда сильно похоже на жизнь принца Сиддхаттхи и явно с него списано.

С этим святым не всё так просто. Древнейшие тексты - на пехлеви и арабском (то есть согдийское пространство после арабского завоевания). Также возможно влияние греко-буддизма.

Легенда известна и в православной, и в христианской традициях. Переведена на множество языков (в википедии есть статья на эту тему). Кроме того, некоторые притчи из "повести" известны именно в буддийской традиции (например, притча о единороге с заменой единорога на тигра есть в сборнике японских коанов).