Страница 2 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 100

Тема: Как молятся Тхеравардины?

  1. #21
    Цитата Сообщение от Akaguma Посмотреть сообщение
    А можно проводить, но по-русски. Это ж не мантры и прочая эзотерика.
    По-русски можно и нужно изучать сутты. Служба же на родном языке не будет звучать сакрально. Кроме того не сможете совершать совместные моления с тхеравадинами из других стран.

  2. Спасибо от:

    Thaitali (06.09.2013), Велеслав (07.09.2013), Жека (06.09.2013), Кайто Накамура (27.04.2017), Сергей Ч (05.09.2013)

  3. #22
    Участник Аватар для Ittosai
    Регистрация
    09.09.2009
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    338
    В Таиланде обычно читают на пали строфу и потом её перевод на тайский... я тоже читаю на пали и потом либо про себя либо в слух на русском

  4. Спасибо от:


  5. #23
    Участник Аватар для Akaguma
    Регистрация
    11.05.2010
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    1,052
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Топпер Посмотреть сообщение
    Служба же на родном языке не будет звучать сакрально. Кроме того не сможете совершать совместные моления с тхеравадинами из других стран.
    Сакрально - это конечно круто, но толку от сакральности ровно ноль.
    Я ж говорю о "домашнем" применение, я вот не собираюсь участвовать в молениях в других странах (да и вообще).

  6. Спасибо от:

    Сергей Ч (05.09.2013)

  7. #24
    Цитата Сообщение от Akaguma Посмотреть сообщение
    Сакрально - это конечно круто, но толку от сакральности ровно ноль.
    Не скажите. Это очень воодушевляет.
    Я ж говорю о "домашнем" применение, я вот не собираюсь участвовать в молениях в других странах (да и вообще).
    Если для домашнего применения, то можно вообще что угодно делать. Это же дело частное.

  8. Спасибо от:

    Велеслав (07.09.2013), Жека (06.09.2013), Сергей Ч (05.09.2013)

  9. #25
    Цитата Сообщение от Ittosai Посмотреть сообщение
    В Таиланде обычно читают на пали строфу и потом её перевод на тайский.
    Это не особо обычно. И в целом выглядит отвратительно. Сбивает и тот и другой ритм.

  10. Спасибо от:

    Велеслав (07.09.2013), Жека (06.09.2013)

  11. #26
    Участник Аватар для Сергей Ч
    Регистрация
    14.10.2010
    Традиция
    Theravāda
    Сообщений
    4,024
    Записей в блоге
    4
    Цитата Сообщение от Akaguma Посмотреть сообщение
    Сакрально - это конечно круто, но толку от сакральности ровно ноль.
    Я ж говорю о "домашнем" применение, я вот не собираюсь участвовать в молениях в других странах (да и вообще).
    Да, что касается домашнего применения, когда сам читаешь, то русский конечно ближе. Но вот когда монахи читают например Паритта сутты, то мне больше нравится именно сакральный вариант. )

  12. Спасибо от:

    Жека (06.09.2013), Топпер- (05.09.2013)

  13. #27
    Основной участник Аватар для Raudex
    Регистрация
    23.01.2008
    Традиция
    Тхеравāда
    Сообщений
    3,204
    Цитата Сообщение от Топпер Посмотреть сообщение
    Это не особо обычно. И в целом выглядит отвратительно. Сбивает и тот и другой ритм.
    среди мирян весьма обычно, бхиккху же _всегда_ читают только пали в своём ли кругу или в кругу мирян - никакого тайского, кроме конечно чисто тайских гата, их всего несколько штук в зависимости от региона.

    что отвратительно - согласен

  14. Спасибо от:

    Велеслав (07.09.2013), Топпер- (05.09.2013)

  15. #28
    Участник Аватар для Ittosai
    Регистрация
    09.09.2009
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    338
    Цитата Сообщение от Топпер Посмотреть сообщение
    Это не особо обычно. И в целом выглядит отвратительно. Сбивает и тот и другой ритм.
    Конечно с ритма это сбивает. Но так читаются в основном короткие выражения почтения..когда читаются более длинные тексты или паритта сутты то читается только на пали)

  16. #29
    По мне уж лучше, когда два раза читают. Вначале на пали, потом на родном языке.

  17. Спасибо от:

    Ittosai (05.09.2013), Pannyaanatta Armeniave (06.09.2013), Raudex (06.09.2013), Велеслав (07.09.2013)

  18. #30
    Участник
    Регистрация
    11.07.2012
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    2,976
    Обряды на пали - это, на мой взгляд, в первую очередь соприкосновение с традицией.

  19. Спасибо от:

    Велеслав (07.09.2013), Жека (06.09.2013), Сергей Ч (05.09.2013), Топпер- (05.09.2013)

  20. #31
    Основной участник
    Регистрация
    18.10.2010
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    203
    Цитата Сообщение от Топпер Посмотреть сообщение
    Это не особо обычно. И в целом выглядит отвратительно. Сбивает и тот и другой ритм.
    На самом деле в Тае есть разные способы проведения служб. В городских ватах декламируют быстро и только на пали. Поэтому там есть свой ритм, который сбивать не хочется. В лесных ватах обычно декламируют строчку за строчкой на пали и тайском. При этом читают медленно и без особого ритма, и все это выглядит довольно гармонично. Единственный минус - долго получается.
    Второй вариант заточен под монастыри, где занимаются практикой, очевидно, для размышления о том, что декламируешь. Мне этот способ больше по душе. Я уже давно думаю о том, что неплохо бы создать такой вариант в качественном виде на русском языке, правда пока это не очень актуально, для пары-тройки человек. Может в будущем.

    Кстати, в Наначате проводят целиком службы на родном языке. Разделяют - один день только на пали декламируют, другой день только на английском. Тоже вариант.

  21. Спасибо от:

    Al Tolstykh (05.09.2013), Ittosai (06.09.2013), Pannyaanatta Armeniave (06.09.2013), Raudex (06.09.2013), Велеслав (07.09.2013), Топпер- (05.09.2013)

  22. #32
    Участник
    Регистрация
    04.09.2008
    Традиция
    нет
    Сообщений
    91
    Цитата Сообщение от Топпер Посмотреть сообщение
    Служба же на родном языке не будет звучать сакрально.
    Тем не менее, для ранних буддистов такой проблемы не существовало? Чтение буддийских сутт на родном языке помогало даже самому Будде оправиться от болезни (когда он попросил Махачунду декламировать семь слагаемых пробуждения).

    Я, конечно, за пали ).

  23. Спасибо от:

    Ittosai (06.09.2013), Велеслав (07.09.2013), Жека (06.09.2013), Сергей Ч (05.09.2013), Топпер- (05.09.2013)

  24. #33
    Цитата Сообщение от Kittisaro Посмотреть сообщение
    Я уже давно думаю о том, что неплохо бы создать такой вариант в качественном виде на русском языке, правда пока это не очень актуально, для пары-тройки человек. Может в будущем.

    Кстати, в Наначате проводят целиком службы на родном языке. Разделяют - один день только на пали декламируют, другой день только на английском. Тоже вариант.
    Ни в том ни в другом я участвовать, надеюсь, не буду.

  25. Спасибо от:

    Raudex (06.09.2013)

  26. #34
    Участник Аватар для Akaguma
    Регистрация
    11.05.2010
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    1,052
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Топпер Посмотреть сообщение
    Ни в том ни в другом я участвовать, надеюсь, не буду.
    Довольно странно.

  27. #35
    Цитата Сообщение от Akaguma Посмотреть сообщение
    Довольно странно.
    Вам странно. Мне - нет. Устраивать церемонии на русском языке я не буду.

  28. Спасибо от:

    Raudex (06.09.2013), Велеслав (07.09.2013), Мира Смирнова (05.09.2013)

  29. #36
    Участник Аватар для Akaguma
    Регистрация
    11.05.2010
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    1,052
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Топпер Посмотреть сообщение
    Вам странно. Мне - нет. Устраивать церемонии на русском языке я не буду.
    Да ради бога, Вы не будете, другие будут. Надеюсь.

  30. #37
    А пали то чем не устраивает? Лень учить?

  31. Спасибо от:

    Raudex (06.09.2013), Жека (06.09.2013)

  32. #38
    Участник Аватар для Akaguma
    Регистрация
    11.05.2010
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    1,052
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Топпер Посмотреть сообщение
    А пали то чем не устраивает? Лень учить?
    Ну, определенно лень. Лучше время потратить на что-нибудь более полезное, например, выучить английский , т.к., повторюсь, служба на Пали не несет какой то эзотерической нагрузки.
    А с другой стороны, например, православие начало получать широкое распространен в народе именно после смены языка богослужения с греческого на славянский. Так что, минусов отказа от Пали не вижу, только плюсы.
    Недавно слушал службу Ламы Олега, дык он не стесняется дублировать тибетский текст по-русски. Одно наслаждение слушать и, главное, понимать

  33. #39
    Цитата Сообщение от Akaguma Посмотреть сообщение
    Ну, определенно лень. Лучше время потратить на что-нибудь более полезное, например, выучить английский , т.к., повторюсь, служба на Пали не несет какой то эзотерической нагрузки.
    Она несет нагрузку соединения с традицией.

  34. Спасибо от:

    Al Tolstykh (05.09.2013), Pema Sonam (06.09.2013), Аурум (05.09.2013), Велеслав (07.09.2013), Мира Смирнова (05.09.2013)

  35. #40
    Участник Аватар для Akaguma
    Регистрация
    11.05.2010
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    1,052
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Топпер Посмотреть сообщение
    Она несет нагрузку соединения с традицией.
    Для людей с тонкой организацией души это определенно так, да.
    Но есть и более толстокожие/приземленные/прагматичные, (такие как я, например ), кому не нужна мотивация в виде соединения с традицией, проявляющегося в службе на Пали, паломничестве, статуэтках, иконах, музыке и т.д. и т.п.

  36. Спасибо от:

    Велеслав (07.09.2013), Топпер- (05.09.2013)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •