Спасибо хоть за ограниченную свободу
Нет, не свободен. Признаю. Но теперь уже не настолько, как раньшено не свободны от самообмана и самопритворства!
Да устал уже от этих средств. Хочется простоты, ясности и правды. Просто мой личный путь лежит от сложного к простому. Как у Пастернака. Вон какие прекрасно-замороченные стихи в молодости писал! Но поздний Пастернак лаконичен и прост.Театр (как и будд. упаи) -- средство, а не цель. Так откуда твоя ненависть к тому и другому?
И не ненависть (на ненависть у меня просто и сил уже нет), а неприятие.
Я, кстати, не считаю Махаяну религией притворства. Религия, как религия. Очень даже продвинутая. Только некоторые моменты заставляют порой поморщиться, как от неаккуратного мазочка на хорошей картине. Тхеравада как-то в этом отношении мне больше нравится. Безупречна.
А вообще - что спорить. Каждый высказал свое мнение, да и ладно. К всеобщему согласию все-равно никогда не прийти.
Последний раз редактировалось Федор Ф; 21.07.2013 в 12:38.
Мы все совершенно свободны в пределах собственных заблуждений %), устраняемых средствами, более подходящими для того или иного ума...
И если мне/тебе не подходят некие средства, какой резон хулить их, объявляя оптом порочными (ложью)?
Ещё один вполне земной : ), но -- наглядный пример реального "искусного средства": плацебо. Работает -- не для всех, но ведь есть те, кому оно помогает, иногда даже спасая жизнь...
Так тебе же никто не предлагает "впадать в сложность"... %)Да устал уже от этих средств. Хочется простоты, ясности и правды. Просто мой личный путь лежит от сложного к простому. Как у Пастернака. Вон какие прекрасно-замороченные стихи в молодости писал! Но поздний Пастернак лаконичен и прост.
Из Пастернака, не вырывая одну строку из контекста:
... В родстве со всем, что есть, уверясь
И знаясь с будущим в быту,
Нельзя не впасть к концу, как в ересь,
В неслыханную простоту.
Но мы пощажены не будем,
Когда ее не утаим.
Она всего нужнее людям,
Но сложное понятней им.
Просто показываю, что вариант -- не один-единственный для всех. Вплоть до того, что и в ПК упоминаются и разные виды Освобождения...А вообще - что спорить. Каждый высказал свое мнение, да и ладно. К всеобщему согласию все-равно никогда не прийти.
Последний раз редактировалось Поляков; 22.07.2013 в 10:46.
Alex (21.07.2013), Вантус (23.07.2013), Денис Евгеньев (22.07.2013)
Лери (22.07.2013), Мокроусов Вадим (22.07.2013)
В Махаянской традиции "Природа Будды" - способность к пробуждению имеется у любого живого существа, обладающим сознанием.
Так же считаю, что "Природа Мару" так же существует - это материалистические сансарные устремления к удовольствиям.
Учение Будды помогает победить "Природу Мары", Нужно согласиться с "Четырьмя Благородными Истинами". Признать "Три Драгоценности". С помощью "Панчашилы", которая в обоих традициях изначально признавалась, "Благородного Восьмеричного Пути" можно прийти к Нирване, полному освобождению. Медитация - созерцание, помогает практике Учения, но ее нужно правильно практиковать.
Интересно, насчет Мары, получается, что на каком то этапе развития придется с ним столкнуться лоб в лоб, или он постоянно запудривает людей искушениями и создает препятствия? И здесь насчет него тему так и не раскрыли)) Мара — это управитель сансары? Тогда кто его утвердил на эту «должность»? Или он олицетворяет самую сильную к ней привязку, которая является серьезным препятствием в конце? А может это просто страх смерти? Ведь от него практически невозможно избавиться, ведь много примеров в ПК, когда вошедшие в поток, типа Анатхапиндики, боялись умирать... Ну и почему то только с Буддой Мара сражался, про остальных архатов не сказано, что они имели какие либо столкновения с ним..
О Маре -- как реальной персоне в целом: http://www.theravada.ru/Teaching/Glossary/mara.htm
О Маре -- в частностях: https://www.google.ru/search?client=...UTF-8&oe=UTF-8
Доня (28.08.2018)
Когда то давно был сайт Пик Стервятников, там были различные материалы, переведенные на русский, была там биография Аджана Мана, наставления Аджана Ча и чаньского учителя Син-юня. Был там материал и про Мару, где сообщалось следующее:
В той же деревне, он пытался отпугнуть Самиддхи от его медитации. Когда Сурамбаттха, выслушав проповедь Будды, вернулся домой, Мара посетил его там в образе Будды и сказал ему, что то, что он (Будда) проповедовал ему ранее было ложным. Сурамбаттха, хотя и удивился, не поколебался в своей вере, будучи сотапанной. Мара заставил Годхику покончить с собой и попытался напугать Рахулу в облике огромного слона. Книги упоминают о многих случаях, в которых Мара принимал различные формы, в которых соблазнял монахинь, часто в одиночестве — например: Алавику, Кисаготами, Соми, Виджаю, Уппалавантну, Калу, Упачалу, Сисупачалу, Селу, Ваджиру и Кхему. Искушения Мары не ограничивались монахами и монахинями, он искушал также мирян мужчин и женщин, и пытался увести их с пути — например, в истории о Дхании и его жене.
Последний раз редактировалось Денис Васильевич; 28.08.2018 в 17:58.
Доня (28.08.2018)
Если интересно, то про Мару еще упоминается в комментарии Катара Ринпоче на "Горную Дхарму" Карма Чакме - http://annutara.info/karthar_rinpoch...ic_mirror.html
Доня (28.08.2018)
Мара не только принимает облик, но в большинстве случаев каждый непросветленный человек есть его орудием, через которое он проявляется. Причем человек даже может не подозревать, что его устами или поступками управляет мара.
Доня (28.08.2018)
Я всегда имею задавать вопрос ...
Где (кто) гарант того , что Мара отступился от Будды , после искушений (которые и ниспослал) ?
Может быть , что всё учение Благословенного ,есть суть уловка Мары ?
В Суттапитаке есть немало свидетельств, когда Мара искушал учеников Будды и приверженцев других вероучений.
В DN 16. например, Мара овладевает Анандой (не понимающим значения отречения Учителя от жизненного принципа);
В MN 50 Мара рассказывается о борьбе с Моггалланой и различных происках Мары; в своих прошлых рождениях Моггаллана даже сам был Марой.
В DN 25 Будда наставляет слушателей других школ, но разумы их одержимы Марой.
В MN 25 дана развернутая притча о Маре и его приманках – пяти объектах чувственных удовольствий и как о более изощренном соблазне – десяти метафизических вопросах. Снова, Мара временно ослепляется, когда бхиккху (ученик) пребывает в первых 8-ми джханах, и только с достижением прекращения восприятия и ощущения (нироддхасамапатти), с уничтожением всех асав, бхиккху становится навсегда недоступным Маре.
В DN 26 говорится о сатипаттхане как о прибежище Дхаммы – для укрывшегося в нем Мара не опасен. В этой же сутте говорится, что нет силы более неодолимой, чем сила Мары.
MN 26: с тем, кто привержен к чувств. удовольствиям, Мара делает все, что пожелает. В первых восьми джханах Мара на время ослепляется, но только в последней бхиккху становится недосягаемым для Мары навсегда).
MN 106, MN 115: человек может занимать положение Мары).
MN 117: Дхамма, провозглашенная в этой сутте, не может быть остановлена (блокирована) ни Марой, ни Брахмой, ни саманой, ни брахманом и никем в мире.
В SN 4:23 Мара ищет и не может найти освобожденного (не укорененного ни в чем) сознания бхиккху Годхики, ставшего арахантом и покончившего жизнь самоубийством.
Согласно текстам Типитаки и комментариям существует пять разновидностей (аспектов) Мары.
1. Мара как пять агрегатов психофизического организма (khandha);
2. Мара как каммические формации (abhisanhara);
3. Мара как смерть (maccu).
4. Мара как загрязнения (kilesa).
5. Мара как божество (devaputta).
Доня (29.08.2018)
Как чудесно видеть тебя, Мара.
Позволь мне сказать, сколь искренне я почитаю тебя и поклоняюсь тебе, ведь ты изначально – Благородный Будда. К сожалению, и тебе, и Будде были даны столь ложные имена, как «Мара» и «Будда».
Люди воистину ненавидят и презирают тебя, но лишь потому, что не знают, кто ты в действительности. Когда же люди осознают, кто ты есть, исчезают такие мысли, как «хорошее» и «плохое», «любовь» и «ненависть». Тогда люди ясно могут видеть, что ты – это Будда. И только тогда научатся они обходиться и с дьяволами, и со святыми, как с Буддами, как со своими родителями, как со своими учителями.
С этим осознанием, что ты изначально есть Будда, исчезают относительные противоположности и столкновения, и люди приходят к постижению настоящего счастья. Они приходят к постижению, что нет таких вещей, как неудача и беспокойство, что они существуют лишь в наших умах.
Путь — это видеть тебя, Мара, таким, каков ты в действительности, — как Будду.
Когда люди приходят к видению тебя как Будды, они наслаждаются видением мира таким, каков он есть, — как Единого Будды. Это подобно видению великолепного лотоса, вырастающего из грязи, — как прекрасно!
Как прекрасна эта Истина! И если люди осознают это, как могут они искать истину где-то еще? Поиски иной Истины подобны поискам воды в воде.
Когда люди видят тебя таким, как ты есть, — как Будду, все проблемы оказываются изначально разрешенными. Лишь когда люди видят все сквозь понятия «хорошее» и «плохое», они воистину горят в аду. Когда мы более не видим добро и зло как противоположности, когда мы сливаем их воедино, мы обретаем видение мира, наполненного цветущими лотосами. Когда мы видим истинную благородную природу Мары, мы осознаем, что каждый лотос — это Будда и каждое место — царство Будды!
Сон Чоль Сыним
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)