Юра, посмотри, в разделе Тхеравада новую тему открыли по этому поводу. Там умный человек все правильно разъяснил. А я не могу так. Только на одном настаиваю - нельзя категорично говорить о Маре, как только о внутренних омрачениях.
Федор Ф (20.07.2013)
В Махаяне, наряду с настоящими марами, существует фальшивые мары, т.е. притворившиеся марами бодхисаттвы. Бодхисаттвы используют такой образ как искусное средство для спасения существ.
Последний раз редактировалось Vladiimir; 20.07.2013 в 15:38.
Замыкая круг рассуждений: Ну вот как мне понять твой переход на "ты не хочешь", если с самого начала веду речь о двух плодотворных подходах, предназначенных для разных умов, но сводимых, в конечном счёте, к избавлению от привязанности к "я" и победе над внутренним "Марой", чему, собственно, и учил Будда...
Федор Ф (20.07.2013)
Настоящих, конечно. Только я уже не понимаю, о чем мы говорим. Вы сказали, что в Махаяне есть фальшивый Мара, на что я вам ответил, что вот в Тхераваде, например, ничего и никого фальшивого нет. Все настоящее. И Мары, и Брахмы, и красавицы, и небесные посланники. Нет?
Сегодня вообще никто никого не понимает. Тогда я уйду. Бестолковый разговор.
Девицы, которые соблазняли Будду, это был сам Мара вроде. Будда обратил их в старушек безобразных на вид и они устыдившись собственного вида, ушли под землю. Мара принял облик прекрасных девиц. Девицы были не настоящие, а проявлением Мары. Мары внешнего. Есть внутренние мары и внешние. Внешние это все препятствующее осуществлению Пути. Все живое и неживое, что препятствует Пути в целом можно описать как мар. Среди внешних мар есть главные мары, которые очень сильны. И они очень злятся когда кто-то продвигается по Пути и мешают ему. Это происходит в силу кармы самих мар. Например, кто-то злится, когда видит что-то хорошее. Там то же самое, только масштабы другие.
В Махаяне есть бодхисаттвы, которые притворялись Марой, чтобы обратить людей к учению Будды, помочь им.
Что значит притвориться Марой? Выступить в роли соблазнителя (с учебной, полезной целью).
Точно такое же действие мы видим и в случае с Нандой. Нанда с благой целью вводится в соблазн.
В Махаяне считается, что Мара искушал дочерьми до просветления, в Тхераваде, что после, именно в этом соль Тхеравады, что Мара не может считаться омрачениями собственными, так как искушал его после уже просветления, более того даже много позже всячески мешал Будде уже через многие годы после просветления, и не только Будде, но и Ананде помешал попросить Будду продлить срок жизни. Так же эпизод где он пытался выяснить у Будды куда Архат ушел после смерти, на что Будда сказал ему, что ему туда не добраться никак.
Федор Ф (20.07.2013)
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)