Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 95

Тема: Четыре благородные истины и Четыре печати Будды

  1. #61
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    А так все трое -- полностью просветлённые существа, йидамы.

  2. #62
    Участник
    Регистрация
    03.09.2002
    Традиция
    ньингма, джонанг, кагью, бон
    Сообщений
    5,013
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Кем считается Шамар, мне не очень интересно. А Авалокитешвара в разных аспектах являлся, как и Ваджрапани с Манджушри. В аспекте бодхисаттв -- тоже. Это уже скорее из второго поворота колеса Дхармы.
    Проявление в разных аспектах не причисляет его к буддам. Это и бодхисаттвы вполне могут.
    Да даже во втором повороте он (Авалокитешвара) и называется бодхисаттвой-махасаттвой.

    Так откуда слухи-то?

  3. #63
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Карма Палджор Посмотреть сообщение
    Проявление в разных аспектах не причисляет его к буддам. Это и бодхисаттвы вполне могут.
    Да даже во втором повороте он (Авалокитешвара) и называется бодхисаттвой-махасаттвой.

    Так откуда слухи-то?
    Из Ваджраяны слухи-то.

  4. #64
    Участник
    Регистрация
    03.09.2002
    Традиция
    ньингма, джонанг, кагью, бон
    Сообщений
    5,013
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Из Ваджраяны слухи-то.
    Значит слухи. Или ваше имхо. Ссылку на тексты в студию. Не на лекции, а на коренные тексты. Остальное от лукавого

    И как бы не получилось как в этой теме с четырьмя печатями, которые у вас характеризуют буддиста (хотя в лекциях было другое написано... по вашей же цитате)

  5. Спасибо от:

    Tong Po (03.07.2013)

  6. #65
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Карма Палджор Посмотреть сообщение
    Значит слухи. Или ваше имхо. Ссылку на тексты в студию. Не на лекции, а на коренные тексты. Остальное от лукавого
    Карма Палджор. Вы, со своими знаниями,неужели до сих пор об этом не прочитали? Садханы там, например? Про ванги, включая Ануттарайога-тантру? Не знаете, что Ваджрабхайрава -- гневное проявление Манджушри? Про то, что существуют ванги разных классов тантр Ваджрапани и Авалокитешвары (не все они относятся к низшим классам тантр)? У вас же должны быть эти тексты.

  7. #66
    Участник Аватар для Tong Po
    Регистрация
    29.08.2002
    Традиция
    карма кагью
    Сообщений
    2,525
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Кем считается Шамар, мне не очень интересно. А Авалокитешвара в разных аспектах являлся, как и Ваджрапани с Манджушри. В аспекте бодхисаттв -- тоже. Это уже скорее из второго поворота колеса Дхармы.

    Ну так Манджушри - это боддхисаттва. А Ваджрапани - дхармапала.

  8. #67
    Участник
    Регистрация
    03.09.2002
    Традиция
    ньингма, джонанг, кагью, бон
    Сообщений
    5,013
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Карма Палджор. Вы, со своими знаниями,неужели до сих пор об этом не прочитали? Садханы там, например? Про ванги, включая Ануттарайога-тантру? Не знаете, что Ваджрабхайрава -- гневное проявление Манджушри? Про то, что существуют ванги разных классов тантр Ваджрапани и Авалокитешвары (не все они относятся к низшим классам тантр)? У вас же должны быть эти тексты.
    Поскольку тибетцы могут дать ванг и на дхарани (как показывает опыт Пема Рангдрола), то это еще не указывает что божество - относится к буддам.
    Нико. Не переводите стрелки. Тот же Джамгон Конгтрул писал в истории тертёнов, что некоторые мастера получали такие тантрыкак Гухьясамаджа и прочие - от бодхисаттв, а не будд.

    Так что цитаты в студию. Или снова не можете?

  9. Спасибо от:

    Tong Po (03.07.2013)

  10. #68
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Tong Po Посмотреть сообщение
    Ну так Манджушри - это боддхисаттва. А Ваджрапани - дхармапала.
    Манджушри -- йидам, аспект мудрости Будды. Ваджрапани -- йидам, а не дхармапала.

  11. #69
    Участник
    Регистрация
    03.09.2002
    Традиция
    ньингма, джонанг, кагью, бон
    Сообщений
    5,013
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Манджушри -- йидам, аспект мудрости Будды. Ваджрапани -- йидам, а не дхармапала.
    Также как и Авалокитешвара - аспект сострадания будд.

  12. #70
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Карма Палджор Посмотреть сообщение
    Поскольку тибетцы могут дать ванг и на дхарани (как показывает опыт Пема Рангдрола), то это еще не указывает что божество - относится к буддам.
    Нико. Не переводите стрелки. Тот же Джамгон Конгтрул писал в истории тертёнов, что некоторые мастера получали такие тантрыкак Гухьясамаджа и прочие - от бодхисаттв, а не будд.

    Так что цитаты в студию. Или снова не можете?
    Щас полезу искать цитаты... Особенно насмешили, что Гухьясамаджа-тантра была передана не от Будды, а от бодхисаттв. )))

  13. #71
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Карма Палджор Посмотреть сообщение
    Также как и Авалокитешвара - аспект сострадания будд.
    ЕСДЛ и Кармапа, собственно, -- живые воплощения.

  14. #72
    Участник
    Регистрация
    03.09.2002
    Традиция
    ньингма, джонанг, кагью, бон
    Сообщений
    5,013
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Щас полезу искать цитаты... Особенно насмешили, что Гухьясамаджа-тантра была передана не от Будды, а от бодхисаттв. )))
    Да мне в общемто всё равн,если вы к кореннымтекстам отношения не имеете, Нико. Это не мои проблемы. А вот найти высказывание Джамгона Конгтрула Ринпоче - в принципе труда не составит большого. Рад что он вас насмешил. Ну правильно. Куда ему перед вами

  15. #73
    Участник Аватар для Ритл
    Регистрация
    30.11.2012
    Традиция
    Экаяна
    Сообщений
    172
    Записей в блоге
    2
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Кем считаются? Авалокитешвара -- Будда сострадания.

    Прошу простить меня за неудобный вопрос, но он меня мучает. Как все-таки присваиваются титулы "Будда"? Есть какие-то правила или процедуры? А то вон и Медведев уже "Белая Тара". Или каждый учитель каждого практикующего тоже Будда. Все это мне кажется профанирует Учение.

  16. #74
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Карма Палджор Посмотреть сообщение
    Да мне в общемто всё равн,если вы к кореннымтекстам отношения не имеете, Нико. Это не мои проблемы. А вот найти высказывание Джамгона Конгтрула Ринпоче - в принципе труда не составит большого. Рад что он вас насмешил. Ну правильно. Куда ему перед вами
    Я как-то в этом отношении Далай-ламе больше верю. А Вы можете верить Шамарпе и другим. It's a free country, isn't it?

  17. #75
    Участник
    Регистрация
    03.09.2002
    Традиция
    ньингма, джонанг, кагью, бон
    Сообщений
    5,013
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Я как-то в этом отношении Далай-ламе больше верю. А Вы можете верить Шамарпе и другим. It's a free country, isn't it?
    То есть как и у Германна - коренные тексты по боку. Браво. Лекции первичны - канон вторичен. Веселенькая школа в нынешние времена у вас. Веселенькие представления.
    Нико. Лучше не отвечайте дальше. Вотчесс слово не сдержусь и начнуфлудить, либо просто издеваться. Лучше промолчите, проявите женскую мудрость

  18. Спасибо от:

    Tong Po (03.07.2013)

  19. #76
    Участник Аватар для Tong Po
    Регистрация
    29.08.2002
    Традиция
    карма кагью
    Сообщений
    2,525
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Манджушри -- йидам, аспект мудрости Будды. Ваджрапани -- йидам, а не дхармапала.
    Кому-то йидам, кому-то нет. Йидам - это ишта-дэвата (санскр.). То есть личный дэвата конкретного тантрика. И необязательно Будда.

  20. #77
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Карма Палджор Посмотреть сообщение
    То есть как и у Германна - коренные тексты по боку. Браво. Лекции первичны - канон вторичен. Веселенькая школа в нынешние времена у вас. Веселенькие представления.
    Нико. Лучше не отвечайте дальше. Вотчесс слово не сдержусь и начнуфлудить, либо просто издеваться. Лучше промолчите, проявите женскую мудрость
    А Вы проявите мужскую, если она у Вас есть. С Германном сравнили... Почётно. Сейчас пойду помолюсь пустоте.
    И вообще, мне казалось, что практика Дхармы должна избавлять от высокомерия, а не взращивать его. Если чего-то точно не знаете -- не загоняйте в угол коренными текстами. Их много разных ведь.

  21. #78
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Tong Po Посмотреть сообщение
    Кому-то йидам, кому-то нет. Йидам - это ишта-дэвата (санскр.). То есть личный дэвата конкретного тантрика. И необязательно Будда.
    Йидам, по определению, просветлённое существо. Объект Прибежища. Бодхисаттвы не могут быть Буддами, только Сангхой.

  22. #79
    Участник Аватар для Tong Po
    Регистрация
    29.08.2002
    Традиция
    карма кагью
    Сообщений
    2,525
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Йидам, по определению, просветлённое существо. Объект Прибежища. Бодхисаттвы не могут быть Буддами, только Сангхой.
    И? Боддхисаттва - буквальный перевод с санскрита ПРОСВЕТЛЁННОЕ СУЩЕСТВО. Может, действительно, разумней оборатиться к коренным текстам?

  23. #80
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Tong Po Посмотреть сообщение
    И? Боддхисаттва - буквальный перевод с санскрита ПРОСВЕТЛЁННОЕ СУЩЕСТВО. Может, действительно, разумней оборатиться к коренным текстам?
    "Бодхисаттва" -- "держатель ума просветления".

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •