Випассана

[Николас]

Ну и в догонку вопрос еще: а обязательно знать китайский язык в буддизме?

[Ануруддха]

Я смотрю, здесь представители разных традиций.. А в чем, собственно коренная разница между традициями?

Лучше не спрашивайте...

Ну и задавать все вопросы в одной теме - это свести изначальный вопрос к просто поговорить.

[До]

Ну и в догонку вопрос еще: а обязательно знать китайский язык в буддизме?

Конечно да.

[Дмитрий Аверьянов]

Ну и в догонку вопрос еще: а обязательно знать китайский язык в буддизме?

Достаточно знать русский, а ещё лучше английский. Далее все будет зависить от выбранной вами традиции и степени необходимости изучения первоисточников на языке оригинала. Китайский будет актуален если вы захотите изучать китайские агамы или тексты школ китайского буддизма.

[Паня]

Ну и в догонку вопрос еще: а обязательно знать китайский язык в буддизме?

это обязательное условие, я вот порой читаю форум - и ничерта (прости господи) не понимаю

[PampKin Head]

Випассана - это одна из основных методик буддийской медитации. Отдельно от религиозной составляющей буддизма эту методику в качестве основной дают в центрах Гоенки - там интенсивная практика только этой дисциплины в психотерапевтических целях.

Кхм...

• практика шила-парамиты в течении всего ретрита (9 дней, берутся обеты);
• практика однонаправленного сосредоточения, самадхи (3 дня)
• практика усердия (адитханы)

И далее много чего... Основная цель: познакомить человека с широким спектром буддийского Пути.

Граждане, которые приходят за терапевтическими целями, получают терапевтические эффекты... Хочу заметить, что Девадатта, пришедший к Будде, получил ады... Означает ли, что Будда давал Дхамму в "адских целях"?

P.S. Поставившим "спасибо" под постом гадателям на кишках ПК не удивлен... Ну ладно, автор заблуждается по вопросу, что на ретрите происходит, но поставивший "спасибо" и знающий, что это не так, какие цели преследует?

[Akaguma]

В Тхераваде есть мнение, что Випассана есть высшая форма медитация, служащая для перехода от восьми ступеней чакра-медитации к Пробуждению. Чакра, преподанная Готаме двумя его учителями, позволяет максимально быстро достичь восьми уровней: четыре джханы + четыре бесформенные сферы. Причем четыре джханы соответствует четырем чакрам: живот, сердце, горло, макушка. Вообщем там всякие визуализации, энергии и вибрации. Зело схоже с тантрой.

[PampKin Head]

Випассана - это далеко не только Гоенка, практика Випассаны активно дается и в традиционных буддийских странах в ретритных центрах и монастырях. Подходы к практике могут отличаться, в частности есть элементы медитации при ходьбе, что отсутствует у Гоенки и с моей точки зрения весьма полезно поскольку помогают интегрировать внимательность в жизнь.

Это есть на последующих курсах Гоенки по той же Сатипатхане.

Странно, что люди полагают 10-ти дневные курсы Гоенки, вершиной системы Гоенки. )))

[PampKin Head]

В Тхераваде есть мнение, что Випассана есть высшая форма медитация, служащая для перехода от восьми ступеней чакра-медитации к Пробуждению. Чакра, преподанная Готаме двумя его учителями, позволяет максимально быстро достичь восьми уровней: четыре джханы + четыре бесформенные сферы. Причем четыре джханы соответствует четырем чакрам: живот, сердце, горло, макушка. Вообщем там всякие визуализации, энергии и вибрации. Зело схоже с тантрой.

В Тхераваде каких только мнений нет. И "высших форм" практики...

Например, Сунлун Саяду (которые некоторые полагают очень прадвинутым наставником) ввел такие(!) высшие формы Випассаны, что Грофф с его холотропом нервно курит в стороне. http://flibusta.net/b/66983/read#t31 рекомендую

Но как то не видно в ту сторону калометаний со стороны местных гадателей на кишках палийского Канона... Типа, аутентичный наставник, не посягает на местную паству и территорию.

P.S. Еще раз, 10-ти дневный курс Гоенки - курс для начинающих, часто ни разу не буддистов. А вы от него хотите Архатов на выходе с корочками от какой то ЮВА традиционной Сангхи.

[Akaguma]

Но как то не ведно в ту сторону калометаний со стороны местных гадателей на кишках палийского Канона...

А что, сие метание должно иметь место? С чего бы?

[PampKin Head]

А что, сие метание должно иметь место? С чего бы?

http://flibusta.net/b/66983/read#t31 Посмотрите, чистый холотроп... Перенасыщение крови кислородом, спец. эффекты.

"Будда такому в ПК не учил!", ыыыы... (упасть на землю и рвать на груди рубаху)

[Akaguma]

http://flibusta.net/b/66983/read#t31 Посмотрите, чистый холотроп... Перенасыщение крови кислородом, спец. эффекты.
"Будда такому в ПК не учил!", ыыыы... (упасть на землю и рвать на груди рубаху)

Я когда то практиковал холотроп, действительно - гипероксигенация и спец. эффекты, а так же скрюченные конечности и морда лица
Будда этому точно не учил

А так, каждый имеет право "сходить с ума по своему". Слава богам, в тхераваде мнение отдельного бхикку, аджана, саядо не несет решающего значения.

[PampKin Head]

Я когда то практиковал холотроп, действительно - гипероксигенация и спец. эффекты, а так же скрюченные конечности и морда лица
Будда этому точно не учил

А так, каждый имеет право "сходить с ума по своему". Слава богам, в тхераваде мнение отдельного бхикку, аджана, саядо не несет решающего значения.

Но калом мы будем метать исключительно в тех, кто отбивает паству здесь и сейчас, угу...

[Cheng]

http://flibusta.net/b/66983/read#t31
Посмотрите, чистый холотроп... Перенасыщение крови кислородом, спец. эффекты.

нисколько. все как написано есть.

[Akaguma]

Но калом мы будем метать исключительно в тех, кто отбивает паству здесь и сейчас, угу...

А вам то зачем метать?

[PampKin Head]

А вам то зачем метать?

Мне? У меня претензий к Гоенке, его центрам, особенностям преподавания никаких нет... Чего не скажешь о остальном контингенте.

[Akaguma]

Мне? У меня претензий к Гоенке, его центрам, особенностям преподавания никаких нет... Чего не скажешь о остальном контингенте.

Ну Вы сами написали: "мы будем метать". Ладно, шучу, проехали.

[PampKin Head]

Ну Вы сами написали: "мы будем метать".

Формы речи русского языка...

[Joy]

Николас, прошу прощения, что возвращаю на пару страниц назад:

Что такое буддизм реально? Это реально осуществляемая щедрость, реально соблюдаемая нравственность, слежение за негативными состояниями ума и их устранение в обычной повседневной жизни. Это - буддизм "реально". На лет так на дцать вперёд .)

Просто дополню пост Зома.

Будда в Палийском Каноне учил нас о том что Ниббана это полное искоренение в уме таких качеств как Зависть, Ненависть и Заблуждение.

Ну, с этим я справился, вроде.. не завидую, всех люблю, разговариваю с деревьями и птицами и живностью, которая шастает по двору, зайцы, белки.. *ну сумасшедий, что возьмешь* (с) В.В.В. А вот с заблуждениями проблема. Как различить где оно сокрыто?

Всё так, согласно буддийскому Учению: три яда: неведение (заблуждение), отвращение (ненависть) и жадность (привязанность) - источник всех страданий всех чувствующих существ.
Однако именно из неведения проистекают отвращение и жажда, поэтому освобождение от страданий достигается через прекращение неведения. Неведение пресекается мудростью.
Без мудрости - ни любовь ко всему живому, ни щедрость, ни добродетель - как бы тоже по-буддийски верны они ни были - не приведут к Освобождению. К освобождению приводит обретение мудрости или ведения.
Из обретенной мудрости происходит ясное понимание, что хорошо и правильно практиковать любовь, сострадание, щедрость, добросердечие, нравственность, терпение - и дурно культивировать ненависть и страсть.
Чтобы обрести мудрость, буддийские практики опираются на Учение: на правильные взгляды и правильные средства: следуют Благородному Восьмеричному Пути монаха или домохозяина, соблюдают Четыре принципа ненасилия, развивают Четыре Безмерных состояния ума, развивают Шесть совершенств (Парамит), размышляют над и постигают Четыре Благородные Истины о страдании и прекращении страдания (в зависимости от выбранной традиции и школы).

Так что мудрость очень важна. То, что Вы развили в себе добросердечное и миролюбивое состояние ума - это отрадно и очень благо, однако, если хотите развиваться в буддийском ключе - обратите внимание и усилия на развитие мудрости.
Начинать нужно с правильных взглядов. Есть канонические наставления, в которых эти воззрения изложены: например Палийский Канон, Ламримы, а также тексты, комментарии и книги буддийских Учителей.
Доверьтесь им, как всезнающему врачу, и принимайте Дхамму (Учение) как лекарство от болезни нашего ума, от страданий. Если появится возможность встретиться с буддийским Учителем любой традиции - обязательно посетите его Учения.
Насчет Гоенки же - у присутствующих есть сомнения, что он и его последователи в этом плане - полноценно буддийское учение - поэтому для начала практики, для самого важного - установления правильных взглядов - он, возможно, не очень подходит. Лучше сначала утвердиться в верных воззрениях, а затем решить - соответствует ли этот учитель им и доверяете ли Вы ему.

Если еще нужна информация по текстам и расписаниям Учений - этот форум способен ее качественно предоставить, хотя многие участники отчего-то часто бывают не в духе и кусучи =) а еще чаще - несерьезны =(

С уважением.

[PampKin Head]

Насчет Гоенки же - у присутствующих есть сомнения, что он и его последователи в этом плане - полноценно буддийское учение - поэтому для начала практики, для самого важного - установления правильных взглядов - он, возможно, не очень подходит. Лучше сначала утвердиться в верных воззрениях, а затем решить - соответствует ли этот учитель им и доверяете ли Вы ему.

То, что человек читает медицинские учебники, не делает его практикующим врачем и способным судить адекватно как о медицине вообще, так и о методах лечения в частности... Более того, никто в здравом уме при таком уровне познаний не начнет применять на себе серъезные методы лечения только потому, что "я тут вечерами анатомией занимался"...

Начальный семинар Гоенки - не о том, чтобы сделать из человека ортодоксального вштыренного буддиста, а о том, чтобы дать представление о Пути (авторское; а у кого в той же Тхераваде оно не такое? Наверное, у того, у кого его вообще нет).

P.S.

Простой вопрос: что же определенной группе не сидится то спокойно? Вот читаешь ты Канон, набираешься "мудрости", практикуешь в меру сил... Зачем бежать в инет и укакиваться, доказывая "с Гоенкой и его ретритами что то не так", "это - не буддизм"? В чем цель? Не ходите туда, там не-буддизм, ходите к нам, здесь буддизм?