Почему до размеров тела ребенка?

[Georgiy]

Как-то можно понять, почему тело практика при как бы не полной реализации радужного тела уменьшается до размеров тела ребенка?

Полная реализация, когда волосы и ногти остаются или вообще ничего - как-то постижима (растворение в сущности первоэлементов, как я понял).

Скептиков прошу не тратить время на скепсис, пожалуйста, приберегите его для других тем. Мне он здесь не интересен: аксиома N1: это существует, аксиома N2: это важно.

[Джнянаваджра]

Как-то можно понять, почему тело практика при как бы не полной реализации радужного тела уменьшается до размеров тела ребенка?

Полная реализация, когда волосы и ногти остаются или вообще ничего - как-то постижима (растворение в сущности первоэлементов, как я понял).

Скептиков прошу не тратить время на скепсис, пожалуйста, приберегите его для других тем. Мне он здесь не интересен: аксиома N1: это существует, аксиома N2: это важно.

Может быть потому, что "размеры тела ребёнка" - это просто общая характеристика для уменьшения тела в объёме, довольно-таки широкая?

[Georgiy]

Может быть потому, что "размеры тела ребёнка" - это просто общая характеристика для уменьшения тела в объёме, довольно-таки широкая?

Может быть...

Логика ведет к вопросу о том, что конкретно имеется в виду под уменьшенным телом... я не встречал подробных описаний.

[Вангдраг]

Как-то можно понять, почему тело практика при как бы не полной реализации радужного тела уменьшается до размеров тела ребенка?

Полная реализация, когда волосы и ногти остаются или вообще ничего - как-то постижима (растворение в сущности первоэлементов, как я понял).

Скептиков прошу не тратить время на скепсис, пожалуйста, приберегите его для других тем. Мне он здесь не интересен: аксиома N1: это существует, аксиома N2: это важно.

Это зависит от того,насколько практик продвинулся в соответствующем методе.Если доводит до завершения ,то и волос-ногтей не оставляет.

[Georgiy]

Эта фотка ламы Ачука мне очень нравится, пусть и здесь побудет.




Кстати, рост у него был около 180 см. Денис Евгеньев, по-моему, не стоит тратить время на мысли об "усушке и утруске". Либо принимать свидетельство, либо нет.

[Цхултрим Тращи]

Достоверность феномена радужного тела прошу обсуждать в отдельных темах.

[Magan Poh]

Может и слухи, но я нигде не утверждал, что это истина. Это конечно все может быть пропагандой "подлых тибетцев" для привлечения новых адептов и новых денег. Но мне фиолетово, я не стремлюсь показать какой я умница-скептик, подвергая сомнениям слова авторитетных учителей. Если они об этом говорят, значит так оно и надо))) За сим откланиваюсь, так как мне добавить по этой теме нечего.

[Денис Евгеньев]

Может и слухи, но я нигде не утверждал, что это истина.

Бла-бла.

Преддлагаю рассмотреть фотографии, а уж потом рассуждать, как взялось то, что на них изображено.

[Magan Poh]

Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать. (с)
Я не вам адресовал свой первый пост, просто поделился информацией. Не все подтверждено документально. Кому то достаточно, что это сказал человек которому он доверяет, кто то и в неопровержимых доказательствах увидит обман и заговор. Я не доказываю, что эффект радужного тела имеет место, имеет место, что о нем говорят, об этом я сказал. Вас беспокоит "что там происходит с трупом", вы и ищите фотографии и свидетельства очевидцев.
P.S. Повторяю - я про фото не говорил)))
P.P.S. Интересно, а почемы вы первую часть поста (про канонические случаи) не просите подтвердить документально?))) (вопрос риторический можете забить)

[Денис Евгеньев]

Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать. (с)

У нас ведь нету такой потребности?

Я не вам адресовал свой первый пост, просто поделился информацией.

А я эту блаблаформацию просто прокомментировал.

Вас беспокоит "что там происходит с трупом", вы и ищите фотографии и свидетельства очевидцев.

Меня беспокоит, когда люди бредят.

P.P.S. Интересно, а почемы вы первую часть поста (про канонические случаи) не просите подтвердить документально?)))

Если бы Вы процитировали текст, это и было бы документальным подтверждением тому, что в тексте сказано о том-то и том-то.
Чего же боле?

[Georgiy]

По сабжу.

Хочу акцентировать новый момент, который появился при внимательном чтении материалов сайта yachenlama.com и который есть в приведенной выше цитате:

the physical body become much smaller than before, and the skin quality become as freshness as a newborn baby...

т.е. использование слова "ребенок" при описании реализации радужного тела относится не только к размеру тела... но в то же время размер... "объекта" уменьшается и дальше. Согласно известным сообщениям, в некоторых случаях остаются только волосы и ногти. Возникает вопрос: какого они размера, у взрослого и ребенка ногти разного размера...

Некоторое время назад был на лекции ламы Сонам Дордже, не по радужному телу, но тем не менее он заметил, не помню уже в каком контексте, что волосы и ногти остаются потому, что в них нет нервных окончаний.

[Styeba]

Некоторое время назад был на лекции ламы Сонам Дордже, не по радужному телу, но тем не менее он заметил, не помню уже в каком контексте, что волосы и ногти остаются потому, что в них нет нервных окончаний.

Насколько я понимаю, волосы и ногти просто не состоят из живых клеток (отросшая часть), так что даже нет необходимости рассматривать вопрос о нервных окончаниях.

[Georgiy]

Тут есть описание
http://www.8852.a-yoga.ru/show_art.php?idart=82

Размер тела как у ребенка, цвет лица темно-серый.

Затем монах, который никогда не встречался с этим Кармапой, поджег сухие сандаловые бревна под ступой.
Неожиданно, в середине церемонии вокруг солнца возникла гигантская радуга, хотя погода стояла сухая и ясная.

Ох эти радуги, ох эти конденсаты...

Кстати, отличие христианства (православия) от буддизма ( ): в первом случае типична, насколько я знаю, обычная радуга, т.е. преломление света на каплях воды (жидкости), во втором бывает и льда (видна вокруг Солнца), как в приведенной ссылке, а значит в более высоких слоях атмосферы. (При желании можно говорить о случайных совпадениях, но стоит ли тратить на это свое время?)

Радуга сопровождала и паринирвану ламы Ачука (см сообщение и фотку обычной радуги на сайте)

В статье о реализации радужного тела учеником ламы Ачука ламой А-чосом, также сообщается, что

A few days before Khenpo A-chos died, a rainbow appeared directly above his hut. After he died, there were dozens of rainbows in the sky.

из обычности описания радуг, по-моему, можно сделать вывод о том, что это обычные радуги (т.е. не вокруг Солнца)

[Наванг]

Если вы настоящий тантрик,то у вас другое восприятие.Если же мирское возрение,то не нужно приближаться к тантре.Даже Иисус сказал,что каждому по вере его дано будет.Что уж нам,сыновьям Благородного Семейства спорить,от кого сколько осталось.Покажите уход без остатка,и будут брать с вас пример.

[Georgiy]

Что уж нам,сыновьям Благородного Семейства спорить,от кого сколько осталось.

Если исходить из темы, ее названия, в частности, то спор "сколько от кого осталось" тут вообще не при чем.

[Наванг]

Georgiy,простите пожалуйста.Часто заносит,бываю груб,знаю свой грех,сражаюсь,но результатов пока мало.По теме,я думаю,что до размеров ребёнка означает просто размер.Естественно,что при растворении элементов форма уменьшается.До размеров ребёнка,значит понятный для нас размер.
.

[Наванг]

Я так понимаю Дхарму-чем меньше привязаностей,тем меньше остаётся.Не должно остаться вообще ни чего.Но что-то остаётся,значит есть какие-то привязаности.Говорю,конечно же не для осуждения,но что бы нам разобраться.

[Наванг]

Я так думаю,что если Дзогпа не растворился полностью в свете,значит он Бодхисатва.Вернётся,родившись в лотосе,как наш несравненный Гуру.

[Legba]

На всякий случай - я вполне допускаю реализацию радужного тела.
Но нельзя не заметить несоответствие в свидетельстве - невозможно, чтобы тело было "в том же головном уборе" и "уменьшилось до размеров годовалого ребенка" - одновременно.

Также. Если мы говорим о реализации учения, "выводящего за рамки причин и следствий" - зачем доискиваться причин и следствий в этой реализации?
Мне кажется, это убивает саму идею))

[Georgiy]

На всякий случай - я вполне допускаю реализацию радужного тела.
Но нельзя не заметить несоответствие в свидетельстве - невозможно, чтобы тело было "в том же головном уборе" и "уменьшилось до размеров годовалого ребенка" - одновременно.

Почему невозможно? Просто "конструкция" головной убор+одежда сохраняют свою форму, не упал головной убор, а внутри ... "годовалый ребенок". Ну или голова осталась того же размера.

Также. Если мы говорим о реализации учения, "выводящего за рамки причин и следствий" - зачем доискиваться причин и следствий в этой реализации?
Мне кажется, это убивает саму идею))

Не согласен. Если вернуться к первому сообщению темы, то я там привел что-то типа объяснения радужного тела без остатка (растворение в сущности первоэлементов). Если об этом случае хоть что-то говорится, то почему здесь аналогичный ход мысли "убивает саму идею" учения?

Например: возврат к состоянию младенца физически.