Третий вид дуккха как потенциал первых двух

[Пилигрим]

К другому моменту сознания. В этом и есть непокой и неудовлетворенность достигнутым моментом. Это и есть третья дукха из первой благородной истины.

Но можно объяснять и многими другими способами. Главное в потоке восприятия обнаруживать устремленность и понимать - что эта устремленность, от чего бы и к чему бы она ни была - и есть дукха.
Будда сказал: все санскары (т.е. побуждения) - есть дукха. Исключений - нет. Нет каких-то устремлений, которые бы не были дукха.

Все дукха - являются устремлениями. Поэтому и первый вид дукха (избегание чего-либо) и второй вид дукха (удерживание чего-либо) и третий вид дукха (невозможность сознания без устремлений) равно входят в первую благородную истину и должны быть распознаны в потоке восприятия безошибочно.

Бодхичитта - устремление.
Подчеркивание в вашем сообщении мои, для акцентирования не более.

[Dron]

К другому моменту сознания.

В моменте видения, глазами, нет никакой устремленности.

Главное в потоке восприятия обнаруживать устремленность и понимать - что эта устремленность, от чего бы и к чему бы она ни была - и есть дукха.

Почему это главное?

Все дукха - являются устремлениями.

Чувственное восприятие не является устремлением. Клеши не являются устремлением. Масса явлений, которые дуккха, не являются устремлением.

Поэтому и первый вид дукха (избегание чего-либо)

Первый вид дуккха- не избегание, он вообще другой.

и второй вид дукха (удерживание чего-либо)

Второй вид дуккха- не удерживание, он вообще, совсем другой.

и третий вид дукха (невозможность сознания без устремлений) равно входят в первую благородную истину

Ум Арьи входит ли в первую благородную?

[Нико]

А такая клеша, как желание, -- это устремление или нет?

[Dron]

Потому что, согласно вашему сообщению, такое возможно только в случае если третий вид является причиной первых двух исключительно. А коль скоро это не так, стало быть, нет, ни являться, не называться не может.

Понятно, неведение у вас, в отличие от всех буддистов, не может называться причиной страдания.

[Александр Серёгин]

А такая клеша, как желание, -- это устремление или нет?

Желание блага другим страдание или нет?! Устремление наверное не есть желание, ведь помимо желания надо энергию для устремления? Или я чего-то "недогоняю"
Русский язык велик и могуч. Желание как приявзанность или желание как намерение.

[Нико]

Желание блага другим страдание или нет?! Устремление наверное не есть желание, ведь помимо желания надо энергию для устремления? Или я чего-то "недогоняю"
Русский язык велик и могуч. Желание как приявзанность или желание как намерение.

Желания разные бывают. Не все из них ведут к страданию, как ни странно....

[Пилигрим]

Понятно, неведение у вас, в отличие от всех буддистов, не может называться причиной страдания.

Ну почему, такое обобщение возможно, но за ним слишком много контекста требующего учета, игнорирование его может привести к абсурду, когда причиной страдания объявляется другой вид страдания. Для того что бы избегать подобного по мне лучше традиционно:причина страдания - жажда, неведение - причина вращения колеса сансары (не контролируемых перерождений).

П.С. Всех буддистов подтянули для усиления позиции?

[Пилигрим]

Желание блага другим страдание или нет?! Устремление наверное не есть желание, ведь помимо желания надо энергию для устремления? Или я чего-то "недогоняю"
Русский язык велик и могуч. Желание как приявзанность или желание как намерение.

При очень длительной практике парамит (многие кальпы), после прямого постижения пустоты, реакция на любой контакт может быть мотивирована единственно состраданием, ни желаний ни намерений не требуется в связи с отсутствием какого либо выбора мотивов.

[Dron]

Ну почему, такое обобщение возможно, но за ним слишком много контекста требующего учета, игнорирование его может привести к абсурду, когда причиной страдания объявляется другой вид страдания.

Кто вам сказал, что это абсурд? Мертвый Ленин?

П.С. Всех буддистов подтянули для усиления позиции?

Для иллюстрации силы позиции.

[Александр Серёгин]

При очень длительной практике парамит (многие кальпы), после прямого постижения пустоты, реакция на любой контакт может быть мотивирована единственно состраданием, ни желаний ни намерений не требуется в связи с отсутствием какого либо выбора мотивов.

ну сострадание не будет заключаться в ленивой фразе "ну, ладно так уж и быть отреагираю..."

[Пилигрим]

ну сострадание не будет заключаться в ленивой фразе "ну, ладно так уж и быть отреагираю..."

Нет. В такой реакции нет мотивации сострадания, скорее мотивация высокомерной демонстрации мнимого превосходства.

[Нико]

Ну почему, такое обобщение возможно, но за ним слишком много контекста требующего учета, игнорирование его может привести к абсурду, когда причиной страдания объявляется другой вид страдания. Для того что бы избегать подобного по мне лучше традиционно:причина страдания - жажда, неведение - причина вращения колеса сансары (не контролируемых перерождений).

П.С. Всех буддистов подтянули для усиления позиции?

Вы 12-членную когда-либо изучали?

[Пилигрим]

Вы 12-членную когда-либо изучали?

?! Да

[Won Soeng]

Бодхичитта - устремление.
Подчеркивание в вашем сообщении мои, для акцентирования не более.

А Вы полагаете, что бодхичитта - не дукха?

[Won Soeng]

В моменте видения, глазами, нет никакой устремленности.

Есть. Устремленность к видимому. Вы же не видите сразу все, а фокусируетесь на узнаваемых образах. Чтобы увидеть нечто плохо распознаваемое - нужны значительные усилия. Вам стоит научиться распознавать устремления, а не возражать по любому поводу без аргументов и обоснований.

[Кунсанг]

Бодхичитта это сукха.

[Won Soeng]

Бодхичитта это сукха.

Буду благодарен за источник, где можно об этом узнать.

[Кунсанг]

Не всякое состояние ума есть страдание и причина страданий. Некоторые состояния ума являются благими и ведут к счастью. Бодхичитта это благое состояние ума, которое не является страданием и ведет к счастью. Как не всякое желание является страданием. Желание Нирваны это не страдание. Когда умом говорится завладевает бодхичитта, в нем нет омрачений. Это противоположные вещи как свет и темнота, которые не могут сосуществовать.

[Александр Серёгин]

Не всякое состояние ума есть страдание и причина страданий. Некоторые состояния ума являются благими и ведут к счастью. Бодхичитта это благое состояние ума, которое не является страданием и ведет к счастью. Как не всякое желание является страданием. Желание Нирваны это не страдание. Когда умом говорится завладевает бодхичитта, в нем нет омрачений. Это противоположные вещи как свет и темнота, которые не могут сосуществовать.

Чрезмерная устремленность вредит. Сильный поток реки рушит всё на своем пути. Так что давайте-ка желание уточним в параметрах устремленности, энергии и благости. Слегка технический подход

[Won Soeng]

Не всякое состояние ума есть страдание и причина страданий. Некоторые состояния ума являются благими и ведут к счастью. Бодхичитта это благое состояние ума, которое не является страданием и ведет к счастью. Как не всякое желание является страданием. Желание Нирваны это не страдание. Когда умом говорится завладевает бодхичитта, в нем нет омрачений. Это противоположные вещи как свет и темнота, которые не могут сосуществовать.

Вас, видимо, смущает (вводит в заблуждение) слово "страдание". Есть удовлетворенность и неудовлетворенность. Нирвана - единственная тотальная удовлетворенность. Все остальное - неудовлетворенность, поскольку сохраняется влечение к чему-либо другому. Бодхичитта - это всего лишь правильная неудовлетворенность.