Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 54

Тема: Обеты Бодхисаттвы и Прибежище

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    11.07.2012
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    2,976

    Обеты Бодхисаттвы и Прибежище

    Один товарищ утверждает, что тот, кто принял Прибежище автоматически принимает обеты Бодхисаттвы.
    Поясните, пожалуйста, так ли это?

  2. #2
    Участник
    Регистрация
    12.07.2012
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    6,858
    Записей в блоге
    4
    Цитата Сообщение от Аурум Посмотреть сообщение
    Один товарищ утверждает,
    Не стал бы его смущать, пусть практикует. (Обеты Бохисаттвы принимаются позже, чем начинается работа над зарождением Устремлённости - 3-й том Ламрима, стр. 83. "Итак, совершенно ясно, что неспособному совершать даяния и другие практики порождать Устремлённость можно, а принимать обет нельзя".)

  3. Спасибо от:

    Аурум (17.03.2013), Пема Ванчук (19.03.2013)

  4. #3
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26

  5. Спасибо от:

    Германн (17.03.2013)

  6. #4
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Один товарищ утверждает, что тот, кто принял Прибежище автоматически принимает обеты Бодхисаттвы.
    Поясните, пожалуйста, так ли это?
    Нет, не автоматически. Но в Махаяне есть одновременное принятие обетов Прибежища и бодхисаттвы на основе нескольких молитв. Это чаще всего перед посвящениями бывает.

  7. Спасибо от:

    Антончик (03.11.2014)

  8. #5
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Нагуглил[/URL]...
    Хорошо нагуглили. Качественно.

  9. #6
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Хорошо нагуглили. Качественно.
    Хорошо флудите. Заранее зная о своей безнаказанности.

  10. #7
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Хорошо флудите. Заранее зная о своей безнаказанности.
    Ни у кого тут нет безнаказанности. Меня просто интересует, при чём тут китайский.

  11. #8
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Меня просто интересует, при чём тут китайский.
    Махаяна. ©

  12. #9
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Махаяна. ©
    Ну тогда ладно

  13. #10
    Участник
    Регистрация
    11.07.2012
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    2,976
    Цитата Сообщение от Германн Посмотреть сообщение
    Не стал бы его смущать, пусть практикует. (Обеты Бохисаттвы принимаются позже, чем начинается работа над зарождением Устремлённости - 3-й том Ламрима, стр. 83. "Итак, совершенно ясно, что неспособному совершать даяния и другие практики порождать Устремлённость можно, а принимать обет нельзя".)
    Тот товарищ - ньингмапинец, ему важно, чтобы источник был ньингмапинский.

  14. #11
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Тот товарищ - ньингмапинец, ему важно, чтобы источник был ньингмапинский.
    Ну, а почитать "Слова моего всеблагого учителя"?

  15. #12
    Участник
    Регистрация
    11.07.2012
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    2,976
    В общем, написано, что обет бодхичитты нужно принимать в присутствии духовного учителя. Для меня-то это понятно, но некоторые считают, что принял Прибежище, значит принял и обет Бодхисаттвы.

  16. #13
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    В общем, написано, что обет бодхичитты нужно принимать в присутствии духовного учителя.
    Обет Прибежища тоже от учителя принимается.

    Для меня-то это понятно, но некоторые считают, что принял Прибежище, значит принял и обет Бодхисаттвы.

    Это не так.

  17. #14
    Участник
    Регистрация
    11.07.2012
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    2,976
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Обет Прибежища тоже от учителя принимается.
    А никто и не сомневался.

  18. #15
    Модератор Аватар для Джнянаваджра
    Регистрация
    14.11.2011
    Традиция
    Великая Колесница
    Сообщений
    4,672
    Записей в блоге
    8
    Цитата Сообщение от Аурум Посмотреть сообщение
    Один товарищ утверждает, что тот, кто принял Прибежище автоматически принимает обеты Бодхисаттвы.
    Поясните, пожалуйста, так ли это?
    Кажется, при принятии махаянского Прибежища поясняется (в самих строчках формулы принятия Прибежища), что вместе с ними принимаются и обеты бодхисаттвы. См. классическую формулу ньингмапинского Прибежища (САНГЬЕ ЧО ДАНГ ЦОГ КЬИ ЧОК НАМ ЛА), где первые две строчки - принятие Прибежища, вторые две - взращивание Бодхичитты Намерения.

    То есть:

    САНГЬЕ ЧО ДАНГ ЦОГ КЬИ ЧОК НАМ ЛА

    К Будде, Дхарме и Наилучшему Собранию

    ЧЖАНЧУБ БАР ДУ ДАК НИ КЬЯБ СУ ЧИ

    Я обращаюсь за Прибежищем до обретения Пробуждения.

    ДАК ГИ ЧЖИН СОК ГЬИПЕ СОНАМ КЬИ

    Силой щедрости и иных моих заслуг

    ДРО ЛА ПЕН ЧИР САНГЬЕ ДУБ ПАР ШОК

    Да достигну я состояния Будды во благо всех живых существ.

    Принимая тхеравадинское прибежище, естественно, никаких обетов бодхисаттвы не дают.

  19. Спасибо от:

    Pema Sonam (17.03.2013), Германн (18.03.2013)

  20. #16
    Участник Аватар для Pema Sonam
    Регистрация
    16.06.2008
    Традиция
    Тибетская
    Сообщений
    786
    Цитата Сообщение от Еше Дордже Посмотреть сообщение
    См. классическую формулу ньингмапинского Прибежища (САНГЬЕ ЧО ДАНГ ЦОГ КЬИ ЧОК НАМ ЛА), где первые две строчки - принятие Прибежища, вторые две - взращивание Бодхичитты Намерения.
    А почему ньингмапинского только? Я эту формулу встречала во всех 4 традициях.

  21. #17
    Модератор Аватар для Джнянаваджра
    Регистрация
    14.11.2011
    Традиция
    Великая Колесница
    Сообщений
    4,672
    Записей в блоге
    8
    Цитата Сообщение от Pema Sonam Посмотреть сообщение
    А почему ньингмапинского только? Я эту формулу встречала во всех 4 традициях.
    Ну я не знаю, как там в других традициях, как-то сам больше по Старой Школе)
    Впрочем, в других ньингмапинских формулах Прибежища тоже везде присутствует бодхичитта.

  22. #18
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Еше Дордже Посмотреть сообщение
    Кажется, при принятии махаянского Прибежища поясняется (в самих строчках формулы принятия Прибежища), что вместе с ними принимаются и обеты бодхисаттвы. См. классическую формулу ньингмапинского Прибежища (САНГЬЕ ЧО ДАНГ ЦОГ КЬИ ЧОК НАМ ЛА), где первые две строчки - принятие Прибежища, вторые две - взращивание Бодхичитты Намерения.

    То есть:

    САНГЬЕ ЧО ДАНГ ЦОГ КЬИ ЧОК НАМ ЛА

    К Будде, Дхарме и Наилучшему Собранию

    ЧЖАНЧУБ БАР ДУ ДАК НИ КЬЯБ СУ ЧИ

    Я обращаюсь за Прибежищем до обретения Пробуждения.

    ДАК ГИ ЧЖИН СОК ГЬИПЕ СОНАМ КЬИ

    Силой щедрости и иных моих заслуг

    ДРО ЛА ПЕН ЧИР САНГЬЕ ДУБ ПАР ШОК

    Да достигну я состояния Будды во благо всех живых существ.

    Принимая тхеравадинское прибежище, естественно, никаких обетов бодхисаттвы не дают.
    Ну да, это особое махаянское Прибежище. Я говорила про обет Прибежища в целом. Вот, например, опять из того же руководства "Источник всех сиддхи":


    Размышляя так, произнесите эту молитву и, как следует осознав две причины принятия Прибежища, представьте, что вы ведёте эту молитву, а все живые существа хором повторяют её:

    «Я и все скитальцы, живые существа, бесчисленные, как безграничное пространство, отныне и до достижения сердечной сути просветления ищем Прибежище в милосердных, славных и святых коренных Учителях и наставниках традиции, по своей природе обладающих телом, речью и умом, всеми качествами и деяниями всех Татхагат трёх времён и десяти сторон света, источниках 84 тысяч сводов учений, владыках всей благородной Сангхи».

    «Я ищу Прибежище во всех полностью просветлённых, благословенных Бхагаванах-Буддах.
    Я ищу Прибежище в священной Дхарме.
    Я ищу Прибежище в Общине Арьев» .

  23. #19
    Участник Аватар для Денис Евгеньев
    Регистрация
    01.06.2007
    Традиция
    пони
    Сообщений
    5,441
    Цитата Сообщение от Еше Дордже Посмотреть сообщение
    САНГЬЕ ЧО ДАНГ ЦОГ КЬИ ЧОК НАМ ЛА

    К Будде, Дхарме и Наилучшему Собранию

    ЧЖАНЧУБ БАР ДУ ДАК НИ КЬЯБ СУ ЧИ

    Я обращаюсь за Прибежищем до обретения Пробуждения.

    ДАК ГИ ЧЖИН СОК ГЬИПЕ СОНАМ КЬИ

    Силой щедрости и иных моих заслуг

    ДРО ЛА ПЕН ЧИР САНГЬЕ ДУБ ПАР ШОК

    Да достигну я состояния Будды во благо всех живых существ.
    Разрази меня гром: дают клятву бодхисаттвы в нагрузку к прибежищу! ))

  24. Спасибо от:

    Германн (18.03.2013)

  25. #20
    Модератор Аватар для Джнянаваджра
    Регистрация
    14.11.2011
    Традиция
    Великая Колесница
    Сообщений
    4,672
    Записей в блоге
    8
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Ну да, это особое махаянское Прибежище. Я говорила про обет Прибежища в целом. Вот, например, опять из того же руководства "Источник всех сиддхи"
    А что, часто на основе этого руководства люди сами Прибежище принимают, без участия какого-нибудь Учителя?
    Я больше к тому, что если вам тибетские ламы какие-нибудь или йогины дают Прибежище - то в большинстве случаев это общемахаянское Прибежище с обетами Бодхисаттвы. В меньшинстве же случаев это ещё более серьёзные вещи.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •