Нет не всё. Сивака сутту здесь уже сотню раз приводили.Сообщение от Кунсанг
Нет не всё. Сивака сутту здесь уже сотню раз приводили.
А эта желчь откуда взялась думаете? Ниоткуда? Все результаты это плоды кармы. Желчь также входит в плоды кармы. У вас желчь беспричинно возникает в теле человека? Все происходит из своих причин. Об этом Будда говорил. Это есть карма -причинно следственная связь.
Татхагатагарбха не обусловлена кармой.
И может быть опорой для создания новой кармы, как благой, так и не благой.
То есть быть опорой свободы создавать ту или иную новую карму.
По сути, это творчество, способность создавать новое ex nihilo (из ничего, или из пустоты), которым владеет всякий человек.
Джнянаваджра (08.03.2013), Ритл (08.03.2013), Цхултрим Тращи (08.03.2013)
Вот это, наверное, и есть единственное возможное обоснование свободы воли.Татхагатагарбха не обусловлена кармой.
И может быть опорой для создания новой кармы, как благой, так и не благой.
То есть быть опорой свободы создавать ту или иную новую карму.
По сути, это творчество, способность создания нового из ничего (из пустоты), которым владеет всякий человек.
Сергей Хос (08.03.2013), Цхултрим Тращи (08.03.2013)
Желчь взялась по очень многим причинам. И камма здесь отнюдь не главная. Желчь взялась по причине того, что печень начала работать. Желчь взялась по причине того, что в желудке пища. Желчь взялась по причине того, что ранее уже была съедена пища и выпита вода, которые в свою очередь стали желчью и т.д. Причин очень много. Причиной является даже то, что у человека наличествует сознание. Сознание тоже будет причиной желчи.
А пытаться свести всё только лишь к камме - это ересь. Вы додумываете за Будду то, что он не говорил. Если бы Будда хотел сказать, что всё зависит от каммы, он бы так и сказал. Однако он написал про желчь и прочее.
Богдан Б (11.03.2013), Цхултрим Тращи (08.03.2013)
Татхагатагарбха пронизывает все состояния ума у омраченного человека, но не является на данный момент опорой для создания благой или неблагой кармы. Опора это грубые мысли благие или неблагие грубого ума, тогда как ясный свет это тонкий ум.
Германн (08.03.2013)
Тело в котором возникла желчь, возникло в силу кармы и все процессы в нем это тоже результаты кармы. Красив человек или нет, болеет сегодня или нет, это все карма. Даже ветерок испытываемый человеком в жаркую погоду это результат благой кармы. Об этом много говорится.
Если вы признаете причинность всех результатов, тогда вы должны будете признать, что все имеет свою причину и просто так не происходит. Без причины результата не будет. Это и означает что в карму все входит. И возникновение желчи также произошло в силу причин, которые произошли в свою очередь от своих причин и т.д.
А что является опорой грубых благих или неблагих мыслей грубого ума?
Нет, это чистое свободное творчество необусловленного ума, изначальной бодхичитты ))))
Такой тонкий ум, хотя и является тем из чего разворачивается грубый ум, он не работает. Работает грубый ум. Тонкий ум не работает.
А в тантре? (С обидой произнесено). )Тонкий ум не работает.
Различают причинную и результативную Татхагатагарбху ведь. У нас сейчас нет результата - такого ума изначальной бодхичитты а только потенция.
В тантре работает когда все ветра введены в цк и тогда до состояния будды рукой подать.
Не подать далеко. Но работает, говорят.В тантре работает когда все ветра введены в цк и тогда до состояния будды рукой подать.
Так мы только про потенцию тут и говорим ведь?а только потенция.
Думаю, это выдумки, что не работает. Во-первых, является опорой, во-вторых он - вспронизывающий.
В-третьих на самом деле нет никакого иного ума, кроме тонкого. Как сказано в Аштасахасрике (Далай-лама любит цитировать эту шлоку):
В уме нет самого ума,
Поскольку основа его - ясный свет.
То есть в реальности (= в абсолютном смысле) всегда действует тонкий ум, Татхагатагарбха.
А проявления грубого - иллюзорны, они не являются сутью дела.
И тут уместно вспомнить Дхаммападу:
Мнящие суть в несути и видящие несуть в сути, они никогда не достигнут сути...
"У нас" - это у вас, в гелуг (причем, наверное, даже не во всей гелуг, а только в дацанско-школярском изложении).
А у нас, в ньингма, - очень даже есть. ))))
Нико (08.03.2013), Ритл (08.03.2013), Светлана Тарасевич (08.03.2013)
Работает в том плане что пронизывает все грубые состояния ума. Но когда работает грубый ум, сам тонкий ум не функционирует. Невозможно говорят. Поэтому в тантре добираются до него с помощью техник и он начинает работать. очень ясный, нет омрачений и т.д. очень остро все понимает, помнит, ясновидение и т.д.
Т.е. в нингма результат всегда имеется?
Результативная Татхагатагарбха это ведь состояние будды, у которого есть характеристика всеведения. Если в данный момент такой ум у нас есть, то у нас должно быть всеведение.
Не только в результате каммы. Ещё и в результате пищи, например. Пища - не меньшая причина существования тела, чем камма.
Конечно же нет. Ветерок - результат действия уту-ниямы. К камме он никаким боком не относится. В противном случае мы могли бы иметь ситуацию, когда для одного ветерок был бы 15 градусов, а для другого 300 градусов.Даже ветерок испытываемый человеком в жаркую погоду это результат благой кармы. Об этом много говорится.
Богдан Б (11.03.2013)
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием