Страница 3 из 11 ПерваяПервая 1234567891011 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 212

Тема: изучайте Дхамму/Дхарму на своем языке

  1. #41
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    14,139
    Записей в блоге
    5
    Название: 5711360734591.jpg
Просмотров: 152

Размер: 55.7 Кб

  2. Спасибо от:

    Поляков (14.02.2013), Топпер- (13.02.2013)

  3. #42
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    14,139
    Записей в блоге
    5
    P.S. Да и как то странно после заявлений о изучении на своём языке читать книжки/слушать лекции... на английском!

  4. Спасибо от:

    Топпер- (13.02.2013), Цхултрим Тращи (13.02.2013)

  5. #43
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    P.S. Да и как то странно после заявлений о изучении на своём языке читать книжки/слушать лекции... на английском!
    Не очень странно, учитывая тот факт, что на английский профессионально уже много чего переведено. в отличие от русского. Мы сильно отстаём пока.

  6. Спасибо от:

    Джнянаваджра (13.02.2013), Фил (13.02.2013)

  7. #44
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Не очень странно, учитывая тот факт, что на английский профессионально уже много чего переведено. в отличие от русского. Мы сильно отстаём пока.
    Если есть выбор, между русским и английским, всегда выбираю русский.
    Но часто нет не то что плохого перевода, а вообще никакого.

  8. #45
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    14,139
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Не очень странно, учитывая тот факт, что на английский профессионально уже много чего переведено. в отличие от русского. Мы сильно отстаём пока.
    А уж сколько на санскрите, на пали, да тибетском то! Выучил один из "служебных языков", и вся Дхарма с комментариями твоя!

  9. #46
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Если есть выбор, между русским и английским, всегда выбираю русский.
    Но часто нет не то что плохого перевода, а вообще никакого.
    Переводы вообще-то есть с английского, часто со сверкой с тибетским. Ну, например, устные лекции в основном переводятся. С английского. И много книг издаётся на русском, чаще всего с английского.

  10. #47
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    14,139
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Если есть выбор, между русским и английским, всегда выбираю русский.
    Но часто нет не то что плохого перевода, а вообще никакого.
    Выбираю английский, потому что 1) полезно для развития; 2) переводчики на русский - часто очень креативные люди! )

  11. Спасибо от:

    Yur (21.02.2013), Денис Евгеньев (13.02.2013), Фил (13.02.2013), Цхултрим Тращи (13.02.2013)

  12. #48
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    А уж сколько на санскрите, на пали, да тибетском то! Выучил один из "служебных языков", и вся Дхарма с комментариями твоя!
    Это трудно, поверьте уж.

  13. #49
    Модератор Аватар для Джнянаваджра
    Регистрация
    14.11.2011
    Традиция
    Великая Колесница
    Сообщений
    4,672
    Записей в блоге
    8
    А по поводу чего негодуем-то?
    Пали и санскрит хороши именно в контексте фиксации всех нюансов Учения, включая всякого разного забавного рода аллюзии и каламбуры, типа, например, игры смыслов в слове "Татхагата".

    Суть учения без проблем переводится на любой язык, хоть на блатную феню, хоть на инуктитут, хоть на жаргон IT-гиков. Другое дело, что детали (могущие оказаться важными) могут быть бездарно потеряться при переводе. За примерами в Индию ходить далеко не надо - взять тот же синодальный перевод Библии, в котором куча ошибок, сокращений, дописываний от себя и политических редактур по сравнению с Вульгатой, а в Вульгате - куча ошибок, по сравнению с более древними первоисточниками. И это, между прочим, в книжной традиции!

    Родной язык упрощает и ускоряет обучение, но за счёт упрощения же можно упустить из внимания что-нибудь важное. Или даже не особо важное, но имеющее значение. Поэтому, замечательно, когда есть бэкап в виде источника, богатого всеми изначальными смыслами.

    Соответственно, изучение части канона на пали наизусть (или на санскрите или тибетском) - это не только бэкап архива с контрольной суммой, но и продолжение древней традицией учения текстов наизусть, а также - хорошее упражнение на развитие нейронных связей)

    Штука же с "запретом санскрита", думаю, это такой упреждающий удар по сторонникам узурпации учения интеллектуальной элитой - в условиях кастовой системы наверняка было актуально, поскольку расслоение по кастам наверняка имело и языковые последствия, через которые была возможна обратная связь. А так получилось вполне эгалитарненько - и никаких буддийских Лютеров не понадобилось потом.

  14. Спасибо от:

    Tong Po (13.02.2013), Кайто Накамура (14.02.2013), Топпер- (13.02.2013)

  15. #50
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    14,139
    Записей в блоге
    5
    Странно, что за долгое время передачи Дхармы при Будде... не сподобились до таких мегаудобных изысков.

  16. #51
    Модератор Аватар для Джнянаваджра
    Регистрация
    14.11.2011
    Традиция
    Великая Колесница
    Сообщений
    4,672
    Записей в блоге
    8
    Цитата Сообщение от PampKin Head Посмотреть сообщение
    Странно, что за долгое время передачи Дхармы при Будде... не сподобились до таких мегаудобных изысков.
    Азияты-с! © Василий Иваныч

  17. #52
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    14,139
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Еше Дордже Посмотреть сообщение
    Азияты-с! © Василий Иваныч
    Хитрованы, стопудово...

    "Твой нью-эйдж не аутентичен! Одень цак, и два раза ку, у нас штаны правильного цвета..."

  18. #53
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    14,139
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Это трудно, поверьте уж.
    И медведю на одноколесном велосипеде в цирке трудно...

  19. Спасибо от:

    Yur (21.02.2013)

  20. #54
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    И медведю на одноколесном велосипеде в цирке трудно...
    А уж как трудно штаны через голову надевать!!!

  21. Спасибо от:

    Фил (13.02.2013)

  22. #55
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Если есть выбор, между русским и английским, всегда выбираю русский.
    А я всегда выбираю английский, потому что обычно меньше вероятность встретить странно переведённые термины и неуклюжие обороты.

  23. Спасибо от:

    PampKin Head (13.02.2013), Фил (13.02.2013)

  24. #56
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Это трудно, поверьте уж.
    Да, но легче по-моему выучить тибетский, чем дождаться, пока все тексты правильно и красиво переведут на русский.

  25. Спасибо от:

    PampKin Head (13.02.2013), Vladiimir (13.02.2013), Yur (21.02.2013), Вова Л. (14.02.2013)

  26. #57
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    14,139
    Записей в блоге
    5
    Рождение от тибетской женщины, похоже, даёт какие то ментальные силы, недоступные прочим. )

  27. #58
    Участник Аватар для Денис Евгеньев
    Регистрация
    01.06.2007
    Традиция
    пони
    Сообщений
    5,441
    Цитата Сообщение от PampKin Head Посмотреть сообщение
    Также как и сейчас в тибетском дефакто два языка, то стопудово был обычный, народный санскрит...
    Был и назывался просто бхаша. А язык ведических самхит назывался чхандас. Этот имел примерно такое применение, как сейчас пали или церковнославянский. ))

  28. Спасибо от:

    Vladiimir (13.02.2013), Фил (13.02.2013)

  29. #59
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Чхандас -- метр/размер ведических гимнов, а вовсе не язык.
    При том, что чханда = "приятный, услаждающий"...

  30. Спасибо от:


  31. #60
    Цитата Сообщение от PampKin Head Посмотреть сообщение
    З.Ы. Я так полагаю, что изучение чего то, изложенного на служебном языке, без изучения (не будем говорить о более
    менее полном знании) оного языка (терминов; языковых конструкций, передающих смысл тех или иных понятий, концепций) просто невозможно. Собственно, отсюда и проистекает традиция ... толкователей доктрин, изложенных на служебном языке
    Ваша позиция понятна.
    Цитата Сообщение от PampKin Head Посмотреть сообщение
    Введение единого служебного языка - дефакто, очередной "нью-эйдж". И вследствие того, что этот НЭ такой древний, то теперь он подается в виде некой ортодоксии.
    Скажем так: до новой эры Канон уже учился на пали. Да и записан был на 4 соборе в Шри-Ланке он также уже на пали. А если учесть, что пали - это всё-таки не разговорный язык Шри-Ланки, то понятно, что и на остров Дхамма пришла уже на пали. Поэтому "нью-эйдж" этот не такой уж новый.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •