Помощь монахам. Обсуждение

[Neroli]

Я, так уж ради справедливости, а не для красования, большинство дел своими руками делаю. Все что могу - отдаю. Вот тут уже меня не в чем упрекнуть. Была бы в Питере - хотя бы раз в месяц ездила бы. И будет как всегда - я буду плохая, но, глядишь, кто-то и съездит лишний раз. Ну, и хорошо. И не будет на форуме больше таких тем. Жалею, что о Раудексе вовремя не подумала.

Никакого упрека ни к кому нет. Ни разу не сказала, что кто-то что-то ДОЛЖЕН. Если Вам стыдно от моих слов - значит - есть за что. Вы там собирались, если Топпер размонашится - стреляться? Так вот не надо сцен у фонтана. Надо трезво вклинится в соответствующую причинно-следственную связь. если ее построить - не буду монахи размонашиваться. Просто еще раз рассмотреть все свои возможности. А так - дело это добровольное полностью. Но если об этом не говорить - ничего и не будет. Мне будет также гораздо приятнее, ежели вы не застрелитесь

Никакого ежедневного завтрака Топперу подносить не надо. Надо просто еще раз пересмотреть свои маршруты и возможности. Ну не поверю, что хоть разово как-нибудь съездить к нему за пару месяцов или за год нельзя. Да еще детей или супружницу с собой можно взять, приравнять к воскресной прогулке на Васе. После Зоомузея или Кунсткамеры, например. И детям еще в руки по йогурту дать - пусть сделают подношение. Топпер - вполне светский в обращении человек. Любые люди нормально с ним себя чувствуют. Это ж не в другой город.

А стимулировать других на благое - это тоже хорошо. Если и сам стараешься при этом, но возможности ограничены. С миру по нитке. Вдруг, таким образом, монахам и не придется размонашиваться. Голодный монах долго не продержится.

На этом закругляюсь. Монастырям просто помогать - там есть общее обеспечение мирянами и привычка мирян помогать монахам. Нам хорошо бы такую привычку создать тоже - монахам, кто рядом. Спасибо всем, кто найдет возможность помочь.

Никто не умоляет ваших несомненных достоинств.
Даже вопросов нет.
Насчет "стреляться" только поясню, раз вы меня потролили. Если Топпер расстрижется по причине того, что надоело голодать, начнет работать и продолжит практику, будет понятно, что причина не в том, что в самой Дхарме что-то не так. Поэтому не вызовет того разочарования о котором говорила я.

[Дмитрий С]

Девушки, ну неловко как-то перед Топпером. Зачем это все сейчас обсуждать в прямом эфире? Тем более, что Топпера здесь нет и он не может ничего сказать...

[Ондрий]

Есть правило не принимать деньги, причём под запрет попадают даже деньги принятые бхиккху случайно. Правило требует признания с утратой ден.знаков. Неутрата ден.знаков также требудет признания за каждые сутки неутраты. Это если строго.

Это уже называется "счетчик".. простите ))))

[Raudex]

Это уже называется "счетчик".. простите ))))

Ну да, Виная юридична, а иначе как?

[Raudex]

ИМХО, тему можно вообще закрывать.

я думал раньше закрыть, тема задумавыалась как оповещение, дабы не впасть в проступок продолжая утаивать мой статус и не словить ненароком пожертвование, но я упустил момент и тема превратилось в обычное БФовское рассусоливание смежных тем, да мне в общем то всё равно теперь, если нравится людям покопаться в грязном бельеце - пожалуйста. Понятно что я тут не стану выворачивать наизнанку свою душу как Волк, для этого есть приватное общение. Однако если результатом диалога будет хотя бы небольшое приращение помощи для Панняавуддхо бхиккху - я буду только рад.

[Raudex]

Никакого ежедневного завтрака Топперу подносить не надо. Надо просто еще раз пересмотреть свои маршруты и возможности.

Я даже больше скажу - плошка риса не особо и нужна, покушать всегда найдётся что, меня вот поддерживали очень друзья, которые ни разу не буддисты, на удивление, к моей радости и одновременно к огромному стыду за буддистов записных.
Но даже небольшая дана, и свиду совершенно бесполезная - это огромная психологическая помощь, что ты кого то вдохновляешь, небезразличен и тд.

[Пема Дролкар]

Да, я знаю. Такая дана не только монахам нужна.

Но человеку, который таким образом выпадает из привычной социальной среды и не может больше некоторые действия совершать, - особенно.

[Raudex]

Да, я знаю. Такая дана не только монахам нужна.

я безотносительно самой сути даны, заслуги-поле_заслуг, про это как бы и не говорим, это базовый принцип. Я в житейском смысле.

[Won Soeng]

А есть ли кто-то, кто регулярно (пусть не каждый день) навещает Топпера, но сам - мирянин? Я бы с удовольствием раз в две недели выделял некоторую сумму на поддержку бханте. А группа мирян могли бы регулярно его навещать (хоть по расписанию).

Поддерживать монахов - это очень хорошо. Начать поддерживать с того, что делать это через доверенных лиц - не так уж и сложно. Главное, чтобы мы этим лицам - доверяли.
Возьмется ли кто-нибудь за столь ответственное мероприятие?

[Won Soeng]

Девушки, ну неловко как-то перед Топпером. Зачем это все сейчас обсуждать в прямом эфире? Тем более, что Топпера здесь нет и он не может ничего сказать...

Почему неловко-то? Мы же дану обсуждаем, благородное дело. Я считаю, нужно создавать возможности помочь хотя бы чуть-чуть, хотя бы издалека.
У нас не так много монахов.

[Нико]

Требы монаха просты. Тут даже фантазию напрягать не надо. ЧТо принесешь - то и съест. Ну, конечно, здоровую пищу.

Деньги на интернет Топперу в первую очередь надо выделять. Мне кажется, для него это главнее еды. Как и для меня. ) А так вообще, я заметила, что как только речь на БФ заходит о мат. помощи, все как-то сразу замолкают. )))

[Won Soeng]

И на мобильный можно

[Буль]

В нашей общине было принято так: те миряне, кто не заморачивался данным правилом - подносили спокойно деньги, а те миряне, кто осторожно относились к денежным подношениям просто узнавали что нужно бхиккху (сущестовал некий заранее оговоренный список) и подносили данные вещи приобретая их тогда когда им это было удобно, сообразно ситуации (так мне поднесли в бытность - телефон, некоторые лекарства, а также оплачивали транспорт), в противном случае, ведь сами понимаете, система подношений не развита и можно от чистого сердца еженедельно пополнять запас макарон, столь регулярно что они попросту начнут накапливаться, при этом монаху, например нечем будет брить голову.

Вы могли бы составить такой расширенный список?

[Raudex]

Вы могли бы составить такой расширенный список?

Нет, я же не из питерской общины, лучше распросить кого нибудь из их актива.
Однако кое какие потребности бханте мне известны. Когда я передавал ему "конверт" от тайцев - он обмолвился, что планирует поездку куда то в глубинку и видимо пустит тайские деньги на оплату поезда, если что то останется после уплаты очередной аренды. Также известна старая беда бханте - нехватка денег на стоматолога, ситуация там весьма плачевна. Также всегда актуальна проблема тёплых вещей на зиму, под чивару, но это надо хитро подберать под нужный цвет и фасон.

[Нико]

Нет, я же не из питерской общины, лучше распросить кого нибудь из их актива.
Однако кое какие потребности бханте мне известны. Когда я передавал ему "конверт" от тайцев - он обмолвился, что планирует поездку куда то в глубинку и видимо пустит тайские деньги на оплату поезда, если что то останется после уплаты очередной аренды. Также известна старая беда бханте - нехватка денег на стоматолога, ситуация там весьма плачевна. Также всегда актуальна проблема тёплых вещей на зиму, под чивару, но это надо хитро подберать под нужный цвет и фасон.

Ясно. Надо тогда деньги на стоматолога собрать, обязательно!

[Raudex]

Возьмется ли кто-нибудь за столь ответственное мероприятие?

электронные платёжные системы отлично справляются с этим мероприятием.

[Won Soeng]

электронные платёжные системы отлично справляются с этим мероприятием.

Это я и имею в виду. Вопрос в том, что кто-то из мирян мог бы распоряжаться средствами, чтобы монаху не приходилось заботиться о деньгах, покупках, планировать расходы и т.п.

[Neroli]

можете

Кстати, а помните дану в Дальмасе, на которой были Вы и Аджан Вимало? Вы меня не помните там?

[Топпер]

У них обеты. Обходить с плошкой понимающую паству в Питере возможности нет. А просить напрямую книги можно. Остальное миряне должны сами разуметь. А подношение Сангхе, даже, если у нас другая традиция - поле заслуг для нас самих.

Если бы были желающие делать дану, я бы ходил хотя бы раз или два в неделю. Например, к какой-либо станции метро, куда желающие могли бы подъезжать в определённое время.

[Raudex]

Кстати, а помните дану в Дальмасе, на которой были Вы и Аджан Вимало? Вы меня не помните там?

прекрасно помню
я пришёл, меня там никто не ждал, еду подготовили англо-ачану, пришлось и мне кинуть тоже чутка еды