Дхарани Будды Акхшобья, которая тщательно очищает все кармические омрачения

[Жека]

Greedy
Я не думала, что такие вещи вообще нужно кому- то пояснять... ОК, щедрость - не ритуал, потому что позволяет человеку избавиться частично или полностью от причины страдания - от яда жажды и жадности, от захваченности тем, что он считает своим, и через разделение материальных и нематериальных благ он развивает любовь и дружелюбие к другим, избавляясь, тем самым, от второго яда - от злости.
Назвать щедрость пустым ритуалом - это простите за гранью.
Пустой ритуал - низшая уза самсары, которая заключается в вере в то, что через внешние действия и обряды можно достичь Освобождения и очищения.

[Greedy]

Greedy
Я не думала, что такие вещи вообще нужно кому- то пояснять... ОК, щедрость - не ритуал, потому что позволяет человеку избавиться частично или полностью от причины страдания - от яда жажды и жадности, от захваченности тем, что он считает своим, и через разделение материальных и нематериальных благ он развивает любовь и дружелюбие к другим, избавляясь, тем самым, от второго яда - от злости.
Назвать щедрость пустым ритуалом - это простите за гранью.
Пустой ритуал - низшая уза самсары, которая заключается в вере в то, что через внешние действия и обряды можно достичь Освобождения и очищения.

Я называл щедрость - ритуалом, а не пустым ритуалом.
Но Вы, видимо, ставите знак тождества между словом "ритуал" и выражением "пустой ритуал". Отсюда непонимание.
Щедрость - ритуал.

Также, есть ли в Каноне слова Будды, в которых говорится, что выражение почтения Арьям создаёт благоприятную карму?
Выражение почтения - ритуал.

И ещё много-много других больших и маленьких ритуалов, которые создают благоприятную карму, помогая избавится частично или полностью от причин страдания.

[Ашвария]

Каждый видит в других то, что есть в нем самом. ) Умолкнуть вы уже сегодня обещали (и я тоже)
Еще раз: заметьте, что я даже не говорила и не говорю ничего там о Тхераваде или Махаяне. Лэт ит би, как говорится.
Мы обсуждаем конкретную вещь - о том, что существует учение Будды о карме и даже многие махаянисты признают, что карма это нечто принадлежащее каждому существу и что исправить ее внешними методами - невозможно.
Здесь все ставится наоборот: что можно очищать чужую карму и можно исправить внешними методиками.
Об этом я говорю: это искажение, это не Дхамма и не буддизм.

1.Логики нет.
2.Не этот человек тему открыл.
3.То буддизм, то не буддизм... вообще не лишне этот пост поставить по отношению к себе. Вот это, думаю, будет Буддизм.

[Жека]

Я называл щедрость - ритуалом, а не пустым ритуалом.
Но Вы, видимо, ставите знак тождества между словом "ритуал" и выражением "пустой ритуал". Отсюда непонимание.
Щедрость - ритуал.

Также, есть ли в Каноне слова Будды, в которых говорится, что выражение почтения Арьям создаёт благоприятную карму?
Выражение почтения - ритуал.

И ещё много-много других больших и маленьких ритуалов, которые создают благоприятную карму, помогая избавится частично или полностью от причин страдания.

Я- то ничего не ставлю и объяснила вам, что есть пустой ритуал, а что - развитие благого.
Я бы, кстати, была бы рада, если бы можно было там не блюсти нравственность, не медитировать, не развивать мудрость, а взял себе мантру бубнишь - а карма очищается, очищается, красота.
По поводу этого был же культ Будды Амитабхи, там все окейно - верь, что тебя спасут и все. Зачем Благородный Путь?
Ну так это все - от лукавого

[Кунсанг]

По поводу этого был же культ Будды Амитабхи, там все окейно - верь, что тебя спасут и все. Зачем Благородный Путь?
Ну так это все - от лукавого

Это не от лукавого. Боюсь вы накапливаете неблагую карму отрицания Дхармы Будды. Это происходит в силу благословения Будды Амитабхи. Его мантра это его благословение. Благословение это сила способная преобразовывать, улучшать. Мантра Амитабхи это по сути его проявление на уровне звука. И он дал обет помогать тем кто читает его мантру, носит его мантру и т.д. В Тхераваде иногда некоторые последователи говорят, что при становлении Буддой индивид полностью исчезает, но в Махаяне будды не исчезают и продолжают приносить помощь и когда к ним обращаются читая их мантры, нося их мантры с верой, то они помогают в силу связи и своих данных обетов.

[Greedy]

Я- то ничего не ставлю и объяснила вам, что есть пустой ритуал, а что - развитие благого.
Я бы, кстати, была бы рада, если бы можно было там не блюсти нравственность, не медитировать, не развивать мудрость, а взял себе мантру бубнишь - а карма очищается, очищается, красота.

Развитие благого может происходить в том числе и через ритуалы.
Не через пустые ритуалы, а через ритуалы.

Вы можете это отрицать, но это факт, который прямым текстом есть даже в ПК.

Поэтому вопрос к Вам прежний.
Как отличить, какой ритуал является пустым, а какой - непустым?

[Жека]

Развитие благого может происходить в том числе и через ритуалы.
Не через пустые ритуалы, а через ритуалы.

Вы можете это отрицать, но это факт, который прямым текстом есть даже в ПК.

Поэтому вопрос к Вам прежний.
Как отличить, какой ритуал является пустым, а какой - непустым?

В Благородном восьмеричном Пути нет никаких ритуалов.
В традиционном современном буддизме они, безусловно, есть, и на определенном этапе они могут быть полезными,- если только не верить в то, что они избавят тебя от всей дурной кармы, что есть нонсенс.

[Ersh]

Они так-то канон декламируют.

А зачем они Канон декламируют? С какой целью?

[Игорь Лещенко]

Пустой ритуал - тот, который дает какой-то эффект, который не имеет ничего общего с Освобождением.

[Игорь Лещенко]

А зачем они Канон декламируют? С какой целью?

Во-первых, слова Благословенного - это правильная речь. Во-вторых, это делается для того, чтобы слова эти не были забыты.

[Ersh]

Да, смешно так вести дискуссию - сравнивать Прибежище с индусскими ритуалами и сюда же запихать традиционный чантинг сутт)

Что такое чантинг? Почему просто нельзя Сутру прочитать глазами? Какой смысл ее петь?

[Жека]

Что такое чантинг? Почему просто нельзя Сутру прочитать глазами? Какой смысл ее петь?

Никакого, вы абсолютно правы. Но по крайней мере они же не говорят, что пением очищают живых существ вокруг)

[Игорь Лещенко]

Что такое чантинг? Почему просто нельзя Сутру прочитать глазами? Какой смысл ее петь?

Потому что запомнить песней легче. А еще есть духи, которых могут заинтересовать слова Дхаммы и дать им толчок для просветления.

[Ersh]

Во-первых, слова Благословенного - это правильная речь. Во-вторых, это делается для того, чтобы слова эти не были забыты.

Только ли слова Благословенного являются правильной речью?
Зачем тогда для запоминания сутр жечь плошки, совершать поклоны? Разве не очевидно, что помимо всего прочего это еще некий обряд?

[Ersh]

Потому что запомнить песней легче. А еще есть духи, которых могут заинтересовать слова Дхаммы и дать им толчок для просветления.

А разве Дхарани не может заинтересовать духов? А разве Дхарани не может дать толчок для Просветления? Будда об этом говорил?

[Джнянаваджра]

Свято место пусто не бывает - был один вольф, а стало даже два - и оба женского пола

Измерение и холиворная оценка всех буддийских религий по меркам и критериям какой-то одной из них - это уже, извините, хинаяна какая.

[Ersh]

Никакого, вы абсолютно правы. Но по крайней мере они же не говорят, что пением очищают живых существ вокруг)

Ошибаетесь. Сплошь и рядом говорят))))

[Ersh]

Свято место пусто не бывает - был один вольф, а стало даже два - и оба женского пола

Измерение и холиворная оценка всех буддийских религий по меркам и критериям какой-то одной из них - это уже, извините, хинаяна какая.

Кстати, история Леонида - типичный пример эволюции верящего лишь в "железную задницу" пуриста. Уж ему-то точно не стать сротапанной уже)))

[Жека]

Свято место пусто не бывает - был один вольф, а стало даже два - и оба женского пола

Измерение и холиворная оценка всех буддийских религий по меркам и критериям какой-то одной из них - это уже, извините, хинаяна какая.

Простите, это какие- то комплексы: во всем видеть упрек Махаяне. Мы говорим о конкретном кейсе - если бы кейс был в разряде Тхеравады, я бы написала то же самое. Кстати, в Тайланде есть секта, в которой членам выдают сертификаты, сколько плохой кармы они очистили при помощи даяния) Так вот: вопрос не в янах, а в конкретных заблуждениях.

[Жека]

Ошибаетесь. Сплошь и рядом говорят))))

Кто и где?
Если что, я второй год живу в буддийской стране, в которой чантинги слышны повсюду, и никогда такого не слышала.