Шаматха

[Алексей Белый]

Сколько времени уходит в традиции Тхеравада на развитие шаматхи у обычного человека, без особых отпечатков?

[Ануруддха]

В традиции Тхеравада шаматха называется саматха, на ретритах по випассане на достижение саматхи отводится 3-5 дней.

[Алексей Белый]

В традиции Тхеравада шаматха называется саматха, на ретритах по випассане на достижение саматхи отводится 3-5 дней.

Почему так мало?

[Ануруддха]

Потому что за это время, учитывая, что медитация в течение дня занимает 10-14 часов, вполне можно достичь саматхи.

[Zom]

Может уйти вся жизнь или несколько жизней. Если мы говорим о нормальном развитом 8-ом факторе Пути - Правильном Сосредоточении (саммасамадхи) - то есть джхане.
А так - какая-то доля сосредоточения всегда есть, даже у животных.

[Ануруддха]

Если мы говорим о нормальном развитом 8-ом факторе Пути - Правильном Сосредоточении (саммасамадхи).

Саматха (samatha) не путаем с самадхи (samadhi). Саматха - успокоение, умиротворение ума. Самадхи - однонаправленность, сосредоточение ума.

[Zom]

Мы не путаем, а вот насчёт автора топика я не уверен. Думаю он имел в виду именно самадхи - 8-ой фактор Пути.

[Алексей Белый]

Прошу прощения, но я плохо разбираюсь в терминологии традиции Тхеравада. Под шаматхой я имею в виду - развитие однонаправленной концентрации.
Проводятся ли затворничества для достижения наивысшего сосредоточения?

[Zom]

Под шаматхой я имею в виду - развитие однонаправленной концентрации.

Значит вы имеете в виду 8-ой фактор Пути - самадхи (как я и предположил)

Проводятся ли затворничества для достижения наивысшего сосредоточения?

Проводятся. Но вот насчёт "достигается ли" - это большой вопрос .) Потому что не одним тока затворничеством это достигается. Весь Путь нужно полностью развить, чтоб этот плод получить.

К примеру, есть такая вот сутта, которая говорит о том, что нужно вначале "построить", чтобы этого достичь - http://www.theravada.ru/Teaching/Can...a-sutta-sv.htm Но это далеко не единственные условия, которые нужны. Просто ряд некоторых перечислен.

[Ануруддха]

Прошу прощения, но я плохо разбираюсь в терминологии традиции Тхеравада. Под шаматхой я имею в виду - развитие однонаправленной концентрации.

В тибетской традиции под шаматхой тоже не имеется в виду однонаправленное сосредоточение.

[Алексей Белый]

Проводятся. Но вот насчёт "достигается ли" - это большой вопрос .) Потому что не одним тока затворничеством это достигается. Весь Путь нужно полностью развить, чтоб этот плод получить.

Я понимаю что нужно для достижения такой реализации, нужно создать определённые причины. Мне бы хотелось подробнее узнать на счёт затворничества. Какой срок на это отводят.

[Нико]

Я понимаю что нужно для достижения такой реализации, нужно создать определённые причины. Мне бы хотелось подробнее узнать на счёт затворничества. Какой срок на это отводят.

Шесть месяцев, при наличии всех необходимых условий. В реале это, правда, крайне редко получается.

[Алексей Белый]

В тибетской традиции под шаматхой тоже не имеется в виду однонаправленное сосредоточение.

Я получал прямые наставления от представителя Его Святейшества Далай-Ламы 14. Так же читал его книги по данной тематике. Именно этот смысл он вкладывал в термин "шаматха". Ошибки в терминологии не может быть.

[Алексей Белый]

Шесть месяцев, при наличии всех необходимых условий. В реале это, правда, крайне редко получается.

Насколько я знаю, первые два или три уровня можно даже в домашних условиях развить.

[Нико]

Я получал прямые наставления от представителя Его Святейшества Далай-Ламы 14. Так же читал его книги по данной тематике. Именно этот смысл он вкладывал в термин "шаматха". Ошибки в терминологии не может быть.

Шаматха - "шине" -- это результат однонаправленного сосредоточения. Безмятежность (буквально пребывание в безмятежности). Само же сосредоточение называют "самадхи". Тут есть эта тонкость.

[Zom]

Мне бы хотелось подробнее узнать на счёт затворничества. Какой срок на это отводят.

Нет чётких рамок. От одного дня до нескольких месяцев. Всё зависит тут сугубо от человека и от его уровня и ситуации. И тут никакой учитель не поможет - это поле личного эксперимента. Надо самому пробовать и делать наблюдения.

Кроме того, само затворничество может быть разной интенсивности. Тоже зависит от личной ситуации.

[Ануруддха]

При правильной саматхе так или иначе возникает самадхи, по крайней мере одна из стадий (вернее саматхи и самадха находятся во взаимосвязи). Вполне осуществимо за один полноценный ретрит.

Правильное сосредоточение имеет две степени развития:
1. "Сосредоточение приближения", которое приближается к первой джхане, но не достигает её;
2. "Сосредоточение достижения", которое является сосредоточением, присутствующим в четырёх джханах. Джханы — это состояния ума вне досягаемости пятеричной деятельности чувств, достижимые только в уединении и при неослабном упорстве в практике сосредоточения. В этих состояниях вся деятельность пяти чувств приостановлена. В это время не возникает никаких зрительных или слуховых контактов, нет никаких телесных чувств. Но, несмотря на то, что все внешние чувственные контакты прекратились, ум остаётся активным, совершенно бдительным, полностью бодрствующим.