Тема: О выборе отношения к "внешним учениям"

  1. #3001
    Участник
    Регистрация
    16.07.2006
    Традиция
    тибетский буддизм
    Сообщений
    5,670
    Цитата Сообщение от Gakusei Посмотреть сообщение
    Я дико извиняюсь, но Нагарджуна таки был абсурдистом, так как одинаково доказывал исключающие друг друга вещи (например, наличие причинности и её отсутствие), подводя читателей к благому ступору. Это практически чань.

    Абсурдистом был Хармс. И то под вопросом.
    Если бы Нагарджуна был абсурдистом, то в позитивном ключе писал бы не только восхваления Будде, Дхарме, но и всякому учению вообще, с атманом и ведами, и нигамбарами. Однако, такого нет.

  2. Спасибо от:

    Нико (08.02.2013), Сергей Ч (08.02.2013)

  3. #3002
    Участник
    Регистрация
    16.07.2006
    Традиция
    тибетский буддизм
    Сообщений
    5,670
    Герман, я просмотрел, но не увидел, может, пропустил: ПП для вас по прежнему некий особенный вид пустоты, или уже нет? Если пока да, то почему? Ответ - "ПП есть только в буддизме" не подходит, ведь ПП прасангики нет даже в сватантрике.

  4. Спасибо от:

    Нико (08.02.2013)

  5. #3003
    Участник
    Регистрация
    16.07.2006
    Традиция
    тибетский буддизм
    Сообщений
    5,670
    Цитата Сообщение от Курт Посмотреть сообщение
    Истина логике совсем не обязана соответствовать.
    Тогда истина тупа. Нет? Просто схватила легкий коклюш?)

  6. #3004
    Участник
    Регистрация
    16.07.2006
    Традиция
    тибетский буддизм
    Сообщений
    5,670
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Т.е. единой истины не существует-таки? .
    Как, не существует? Конечно, существует,ИСТИНА, как нам объяснил Курт, и еще пара людей до него в 19 в, подобно огромной горе белого творога, которую все желающие могут есть со своей стороны вечно.
    Главное, не залазить на чужой сектор.

    Но Нагарджуна и остальные считали иначе.

  7. #3005
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Тоже захотелось сказать что-то умное. )))
    ))))))

  8. #3006
    Участник Аватар для Курт
    Регистрация
    07.01.2013
    Традиция
    политеизм
    Сообщений
    270
    Цитата Сообщение от Dron Посмотреть сообщение
    Тогда истина тупа. Нет? Просто схватила легкий коклюш?)
    Ага, а бегемот - это большая мышь. Нет? Не большая? Просто облезла и страдает ожирением? ))

  9. #3007
    Участник Аватар для Курт
    Регистрация
    07.01.2013
    Традиция
    политеизм
    Сообщений
    270
    Цитата Сообщение от Dron Посмотреть сообщение
    Как, не существует? Конечно, существует,ИСТИНА, как нам объяснил Курт, и еще пара людей до него в 19 в, подобно огромной горе белого творога, которую все желающие могут есть со своей стороны вечно.
    Главное, не залазить на чужой сектор.

    Но Нагарджуна и остальные считали иначе.
    Есть разница между утверждениями -
    "Разные религии приводят к одному результату."
    и
    "Не исключено, что разные религии могут привести к одному результату." ?
    Или с вашей т.з. эти утверждения одинаковы по смыслу?

  10. #3008
    Участник
    Регистрация
    12.07.2012
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    6,858
    Записей в блоге
    4
    Цитата Сообщение от Dron Посмотреть сообщение
    Герман, я просмотрел, но не увидел, может, пропустил: ПП для вас по прежнему некий особенный вид пустоты, или уже нет? Если пока да, то почему? Ответ - "ПП есть только в буддизме" не подходит, ведь ПП прасангики нет даже в сватантрике.
    ПП 4-й вид пустоты в классическом списке 16 (или 20) видов. Это правильный подход к пустотности, как таковой. Школы Будда-Дхармы не противоречат ПП - их воззрения непротиворечиво совмещаются с таким представлением. Живое знание пустоты (которая не является субстанцией) передаётся в любой буддийской школе или линии. Кадаг Дзогчен тоже отмечена ПП. Специально для практиков Эпохи Упадка пустота пустоты акцентировалась Чандракирти.

  11. #3009
    Участник
    Регистрация
    16.07.2006
    Традиция
    тибетский буддизм
    Сообщений
    5,670
    Цитата Сообщение от Курт Посмотреть сообщение
    Ага, а бегемот - это большая мышь. Нет? Не большая? Просто облезла и страдает ожирением? ))
    Именно. И сало этих мышей с бегемотами нарезано пластами в морозилке у вас на кухне. Идите, посмотрите, убедитесь.

  12. #3010
    Участник Аватар для Курт
    Регистрация
    07.01.2013
    Традиция
    политеизм
    Сообщений
    270
    Цитата Сообщение от Dron Посмотреть сообщение
    Именно. И сало этих мышей с бегемотами нарезано пластами в морозилке у вас на кухне. Идите, посмотрите, убедитесь.
    Мой холодильник не на кухне стоит. Вы меня с кем-то путаете.

  13. #3011
    Участник
    Регистрация
    16.07.2006
    Традиция
    тибетский буддизм
    Сообщений
    5,670
    Цитата Сообщение от Курт Посмотреть сообщение
    Мой холодильник не на кухне стоит. Вы меня с кем-то путаете.
    Курт, знаете что?

  14. #3012
    Участник Аватар для Курт
    Регистрация
    07.01.2013
    Традиция
    политеизм
    Сообщений
    270
    Цитата Сообщение от Dron Посмотреть сообщение
    Курт, знаете что?
    Не знаю.

  15. #3013
    Участник
    Регистрация
    16.07.2006
    Традиция
    тибетский буддизм
    Сообщений
    5,670
    Цитата Сообщение от Курт Посмотреть сообщение
    Есть разница между утверждениями -
    "Разные религии приводят к одному результату."
    и
    "Не исключено, что разные религии могут привести к одному результату." ?
    Или с вашей т.з. эти утверждения одинаковы по смыслу?
    Тогда надо считать и тот радостный момент, что все хором прутся к мифической Единой Горе также подлежащим доказательству.
    Если вы изначально стак считали, то, или вы неясно выразились, или я вас неправильно понял.

  16. #3014
    Участник
    Регистрация
    16.07.2006
    Традиция
    тибетский буддизм
    Сообщений
    5,670
    Цитата Сообщение от Курт Посмотреть сообщение
    Не знаю.
    Начните знать, и диалог будет возобновлен.

  17. #3015
    Участник
    Регистрация
    12.07.2012
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    6,858
    Записей в блоге
    4
    Вообще это нужно для практики. Если не видеть, чем буддизм отличается от не-буддизма, будучи при этом целостным Учением - нельзя увидеть Путь. Можно практиковать своё тождество с Шакти, или ещё что-нибудь, но Учение Будды окажется в этой жизни упущено. Не хотелось бы упускать.

  18. #3016
    Участник Аватар для Курт
    Регистрация
    07.01.2013
    Традиция
    политеизм
    Сообщений
    270
    Цитата Сообщение от Dron Посмотреть сообщение
    Тогда надо считать и тот радостный момент, что все хором прутся к мифической Единой Горе также подлежащим доказательству.
    Если вы изначально стак считали, то, или вы неясно выразились, или я вас неправильно понял.
    Я не знаю, припрутся все в итоге к мифической Единой Горе или нет.
    Но я предпочел бы, чтобы к этой Горе была б возможность подойти с разных сторон, а не с одной.
    И я считаю, что воззрение "к Горе можно подойти с разных сторон" в целом настраивает на более позитивный лад, чем воззрение "не-не-не, Путь известен тока нам, все остальные заблуждаются".
    Поэтому, на мой взгляд, воззрение "можно придти к Горе разными дорогами" - предпочтительнее. Но я вполне допускаю, что оно может быть ложным.
    Теперь моя позиция более понятна?

  19. #3017
    Участник Аватар для Курт
    Регистрация
    07.01.2013
    Традиция
    политеизм
    Сообщений
    270
    Цитата Сообщение от Dron Посмотреть сообщение
    Начните знать, и диалог будет возобновлен.
    Я вас чем-то обидел? Извините.

  20. #3018
    Участник Аватар для Tong Po
    Регистрация
    29.08.2002
    Традиция
    карма кагью
    Сообщений
    2,525
    Цитата Сообщение от Германн Посмотреть сообщение
    Вообще это нужно для практики. Если не видеть, чем буддизм отличается от не-буддизма, будучи при этом целостным Учением - нельзя увидеть Путь. Можно практиковать своё тождество с Шакти, или ещё что-нибудь, но Учение Будды окажется в этой жизни упущено. Не хотелось бы упускать.
    Практиковать Дхарму Будды можно даже не подозревая о существовании иных учений - достаточно следовать тому, чему Бхагаван учил.

  21. Спасибо от:

    Сергей Ч (08.02.2013)

  22. #3019
    Участник
    Регистрация
    16.07.2006
    Традиция
    тибетский буддизм
    Сообщений
    5,670
    Цитата Сообщение от Курт Посмотреть сообщение
    Я не знаю, припрутся все в итоге к мифической Единой Горе или нет.
    Но я предпочел бы, чтобы к этой Горе была б возможность подойти с разных сторон, а не с одной.
    Не понял вас. Вы считаете гору мифической, т.е. не настоящей, но желаете, чтобы все к ней приперлись?
    И я считаю, что воззрение "к Горе можно подойти с разных сторон" в целом настраивает на более позитивный лад, чем воззрение "не-не-не, Путь известен тока нам, все остальные заблуждаются".
    Курт, предлагаю вам уже перестать так считать, должна же быть польза от ваших визитов на БФ.
    Ибо изложенное в первой части вашего предложения есть частный случай изложенного во второй части вашего предложения, не так ли? Развернуть?

    Поэтому, на мой взгляд, воззрение "можно придти к Горе разными дорогами" - предпочтительнее. Но я вполне допускаю, что оно может быть ложным.
    Теперь моя позиция более понятна?
    Мне - да. А вам стала более понятна ваша позиция?)

  23. #3020
    Участник
    Регистрация
    12.07.2012
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    6,858
    Записей в блоге
    4
    Цитата Сообщение от Tong Po Посмотреть сообщение
    Практиковать Дхарму Будды можно даже не подозревая о существовании иных учений - достаточно следовать тому, чему Бхагаван учил.
    Учение Будды можно понять неправильно, и результаты практики ничем не будут отличаться от шактистских.
    Будда учил чему-то уникальному, отсутствующему в других религиях. Это редкая Дхарма. Не видеть уникальности = не видеть ничего.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •