Страница 5 из 5 ПерваяПервая 12345
Показано с 81 по 83 из 83

Тема: Три вида прямой практики (без искустных средств)

  1. #81
    Участник Аватар для AlexТ
    Регистрация
    10.05.2007
    Традиция
    Theravāda-Nikāya
    Сообщений
    3,116
    Записей в блоге
    17
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    Зачем постоянно подменяете предмет обсуждения?
    Я не подменяю. Или я плохо выражаю эту тему (я не писатель, извените) или вы не понимаете, или оба этих вариантов. Раньше, когда я был более глупым, я бы тоже не согласился с этим.

    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    Речь постоянно -- о самостоятельной, упорной и методичной работе над внутренними неблагими состояниями, порождающими страдания, для их осознания и прекращения.
    И КТО вне причинно-следственного потока может самостоятельно что то делать? Что было, есть, и будет развивается единственно возможным обусловленным путём. Развитие понимания о Анатте и т.д., прекращает дуккху.

    Говоря образно, развитие мудрости и есть "самостоятельная, упорная, и методичная работа" ума (как процесс читт).

    Атты нету, есть только дхаммы которые могут классифицироваться как: совокупности (khandha), Элементы (dhātu), Сферы орган чувств с их объктами (āyatana), или как citta/cetasika/rūpa.

    Когда мы говорим о практике, говорим ли мы просто о теле в такой то позиции, в таком то месте? Конечно нет. Rūpa сам по себе, как бессознательный кусок плоти практиковать и развивать мудрость не может.

    Только ум (citta, cetasika и.т.д.) может развивать практику и мудрость. Как сказанно в СН 48.54, Мудрость это самая главная способность (indriya) а просто концентрация где нету видиния и нету слышания отрицалась Буддой в МН152.

    Может ли момент ума (citta) который просто видит, слышить, обоняет, вкушает, ощущает телом быть мудростью или заблуждением или практикой? Нет. Это результативный (vipāka) момент ум без корней (ahetukacitta).

    Citta может быть благой (kusala) или не благой (akusala), с мудростью (ñāṇasampayuttaṃ) или без мудрости (ñāṇavippayuttaṃ). Понятно что неблагий ум, или ум без мудрости это не практика в полном Буддийском понимании этого слова. Так что практика это развитие мудрости и памятования, sati+paññā.

    Также в момент видиния, все пять совокупностей присутствуют. Похоже и с слышанием, обонянием, вкушание, осязание. Чисто умственный процесс имеет 4 совокупности. То есть все сатипаттханы присутствует каждый момент видиния, слышания, и.т.д.

    Теперь о причинах для развитии памятования и мудрости (satisampajañña). В АН10.61 схема такая:

    Ассоциация с мудрыми товарищами - > слушать Дхамму -> уверенность -> правильное внимание (yoniso manasikāra) -> памятование + мудрость (satisampajañña).

    В ДН34 девять Дхамм зависят от правильного внимания, yonisomanasikāramūlakā включая самадхи (samādhi). Конечная, это полное Освобождение (vimuccati)

    В АН5.202 сказано что слушание Дхаммы имеет пять результатов:
    Человек учится новому, или разъясняет что было услышано раньше. Также прекращается сомнение, взгляды корректируются и ум становится спокойным.

    В Vimuttāyatanasuttaṃ (АН5.26) указаны пять случаев когда может быть Пробуждение: слушать Учение, учение Дхаммы другим, повтор Дхаммы, обдумывание Дхаммы (cetasā anuvitakketi anuvicāreti) , или в конце концов схватывание знак самадхи (samādhinimittaṃ).

    Внимательное слушание Дхаммы прекращает 5 помех и развивает 7 факторов Пробуждения. (СН 46.38)

    Во многих суттах (СН48:51,54,67,70) повторяется что Мудрость это самое главное качество.


    Изучение Дхаммы важно и является практикой. Так что похоже на 3й тип который я описал в 1м посте.


    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    Часами неподвижно в лотосе -- это очень высокий уровень самообуздания и успокоения ума, недостижимый, насколько знаю, без джханы... Но это -- опять разговор о другом.
    Если человек флегматик, тормоз, и не имеет многих мыслей (из-за тупости) и болевых ощущений то ему легче сидеть. Также можно наколоться транквилизаторами и долго сидеть в таком состоянии.

    Как я слышал, курицы тоже часами могут сидеть. И что? Они Будды и Бодхисаттвы 10го Бхуми?

  2. #82
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Алекс, разве я утверждал что-то противное тому, что Вы обстоятельно изложили в своём последнем посте? Нет.

    Единственная мысль, которую утверждал в диалоге с Вами в этой теме, это необходимость принять на себя самого всю ответственность за свою жизнь, свои страдания и избавление от них.

    И мы действительно можем и должны, если стремимся к избавлению от страданий, обуздывать свой ум.

    Других вариантов избавления от страданий просто нет.

    Благодарю Вас за внимание.

  3. Спасибо от:

    Марина В (25.12.2012)

  4. #83
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Или я плохо выражаю эту тему (я не писатель, извените)
    Наверное, Вы - четатель тогда. ))))

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •