Айкидо и Буддизм

[Паня]

Есть ли точки соприкосновения между Айкидо и Дзен-Буддизмом?

[Tong Po]

Есть ли точки соприкосновения между Айкидо и Дзен-Буддизмом?

Основатель айкидо О-сенсэй Уэсиба Морихэи был активным последователем синкретической синтоистской секты Оомото-кё, так что у айкидо связь, скорее всего, с синтоизмом. Хотя, насколько я знаю, даже ути-дэси Уэсибы адептами Оомото-кё не были.

[Паня]

Основатель айкидо О-сенсэй Уэсиба Морихэи был активным последователем синкретической синтоистской секты Оомото-кё, так что у айкидо связь, скорее всего, с синтоизмом. Хотя, насколько я знаю, даже ути-дэси Уэсибы адептами Оомото-кё не были.

Может быть что-то знаете: в частности интересует синкай додзё - был ли он буддистом?

[Tong Po]

Может быть что-то знаете: в частности интересует синкай додзё - был ли он буддистом?

Он кто? Синкай додзё - это организация.

[Паня]

Он кто? Синкай додзё - это организация.

Да, не правильно задал вопрос. Как вы думаете - будут ли способствовать занятия айкидо практике дхармы в дзен-буддизме? Были ли учителя айкидо успешно сочетавшие и то и другое? Спрошу шире - может ли айкидо дополнять или каким то образом помогать практике дхармы?

[AndyZ]

Были ли учителя айкидо успешно сочетавшие и то и другое?

Из современных - Тулку, Стивен Сигал

[Tong Po]

Да, не правильно задал вопрос. Как вы думаете - будут ли способствовать занятия айкидо практике дхармы в дзен-буддизме? Были ли учителя айкидо успешно сочетавшие и то и другое? Спрошу шире - может ли айкидо дополнять или каким то образом помогать практике дхармы?

Может способствовать, а может и не способствовать. Так же как и альпинизм или дайвинг, например. Однако Будда Шакьямуни боевыми искусствами не занимался... С практикой Дхармы у Него всё в порядке было.

З.Ы. Сам я и БИ, и дайвингом занимаюсь.

[Топпер]

Да, не правильно задал вопрос. Как вы думаете - будут ли способствовать занятия айкидо практике дхармы в дзен-буддизме? Были ли учителя айкидо успешно сочетавшие и то и другое? Спрошу шире - может ли айкидо дополнять или каким то образом помогать практике дхармы?

Опять не совсем верно задали вопрос.

Есть такой старый анекдот:
Как-то два монаха – заядлых курильщика в разговоре затронули тему курения и медитации. Курение им не мешало медитировать, но стремление к Истине было столь сильно в них, что они решили спросить у наставника – насколько эти два ритуала могут сочетаться в жизни монаха. На следующий день они встретились и один мрачно сказал: "Учитель побил меня палкой и запретил курить, когда я спросил его можно ли курить во время медитации". Второй ответил: "а я спросил, можно ли медитировать во время курения и сенсей мне разрешил".

[Алик]

Практика -это постоянная осознанность без сравнений и оценок.Плюс медитация в дзадзен. Тренировки айкидо - постоянная отработка сложнокоординированных движений в паре с партнером, болевых захватов, бросков и удержаний. И все это со сравнениями и оценками)) Может, на очень высоком уровне мастерства и можно сохранять осознанность во время тренировок. Но на этапе ученичества это нереально. Из мастеров айкидо только О-сенсей описывал состояние пробуждения ( насколько мне известно)

[Юй Кан]

Есть ещё и такой вариант:

Беседа с Мастером
Из разговоров с сенсеем Осавой Кисабуро

- Учитель, не могли бы Вы объяснить нам, каким образом практика дзен оказывает влияние на ваши занятие айкидо? А так же не взялись бы написать предисловие к последней книги Мастера Тамуры?

- Я практикую дзен-сото. В свое время я был учеником Саваки Кодо Роси, мастера Дэсимару Роси. Сото-дзен — это не поиски сатори, просветления. Его цель, как говорил Мой Учитель, просто сидеть и все. Быть ясным, чистым и прозрачным, подобно зеркалу, отражающему все аспекты мира, не стараясь удержать и присвоить их. Чем чище зеркало, тем меньше привязанностей. Такова центральная концепция дзен-сото — му-сё-току. Когда зеркало не абсолютно прозрачно, оно искажает отражение.
Точно так же обстоит дело и с человеческим духом — малейшие следы нашего эго привязываются к миру, стараясь овладеть им, присвоить и лишить подвижности. Я ищу в практиках айкидо освобождение от привязанностей, чтобы стать похожим на зеркало.
Привязанность порождает дух борьбы; тогда как айкидо — это поиск истинной свободы, это поиск, который подобно пекарю, вымешивающему тесто, формирует нас, — а не способ разрушения. В айкидо заключена свобода зеркала


Из книги Тамуры Набуеси «Айкидо, Этикет и передача традиции»

[Че Линг]

Если Вы ставите правильную мотивацию в занятиях Айкидо -развивать свои тело, речь и ум, вы неизбежно столкнетесь с буддизмом и он станет Вашей опорой на пути. Какой именно? –Хинаяна, Махаяна, Ваджраяна или Дзен, или…., Будда Шакьямуни, как Вы знаете давал очень много учений, какой Вам больше подойдет….Вы сможете сами ответить на этот вопрос себе, стоит только спросить свое сердце. Правда, для этого нужно иметь определенную храбрость, поскольку получив ответ Вы уже не сможете оставаться прежним,…( из личного опыта) У нас отлично уживаются Айкидо и тибетские учения Дрикунг Кагью...

[Риани]

Мне кажется просто через БИ они увидели что такое буддизм. Айкидо это Дзэн, Дзэн это Айкидо, но и Айкидо это Айкидо, и Дзэн это Дзэн.

[Tong Po]

Мне кажется просто через БИ они увидели что такое буддизм. Айкидо это Дзэн, Дзэн это Айкидо, но и Айкидо это Айкидо, и Дзэн это Дзэн.

Вряд ли О-сэнсей увидел через айкидо, что такое буддизм. Скорее всего посредством созданного им айкидо он пытался объяснить свой мистический опыт на языке, который ему был ближе всего - он ведь долго загимался дайто-рю айки дзю- дзюцу, хотя мэнкё кайдэн и не получил...

[Пема Ванчук]

Вряд ли О-сэнсей увидел через айкидо, что такое буддизм. Скорее всего посредством созданного им айкидо он пытался объяснить свой мистический опыт на языке, который ему был ближе всего - он ведь долго загимался дайто-рю айки дзю- дзюцу, хотя мэнкё кайдэн и не получил...

Справедливости ради следует сказать, что Чхве Ёнсоль больше подходит на роль продолжателя Такэда Сокаку, чем Морихэй Уэсиба, так как и времени провел с мастером больше и успель большему научиться

В Хагакурэ при желании можно найти что-то общее с буддизмом, например:

" В "Синъэй" говорится: "Когда смотришь глазами сострадания, никто не вызывает неприязни.

Грешник достоин большей жалости, чем кто-либо другой". Широта и глубина сердца беспредельны. В сердце есть место для всего. Мы почитаем мудрецов Трех древних царств, потому, что их сострадание распространяется до наших дней.

Все, что ты делаешь, ты должен делать во имя своего хозяина, родителей и человечества, а также во имя своих потомков. Это и есть великое сострадание. Мудрость и смелость, которые приходят вместе с состраданием, - это подлинная мудрость и подлинная смелость. Когда ты наказываешь или добиваешься чего-то с состраданием в душе, твои действия будут безупречны.

Делать что-то для себя - мелочно и недостойно; такие поступки всегда оборачиваются злом. Недавно я понял, что такое мудрость и смелость. Но только сейчас я начинаю понимать, что такое сострадание."

Ямамото Цунэтомо, "Хагакурэ"

[Tong Po]

Справедливости ради следует сказать, что Чхве Ёнсоль больше подходит на роль продолжателя Такэда Сокаку, чем Морихэй Уэсиба, так как и времени провел с мастером больше и успель большему научиться

В Хагакурэ при желании можно найти что-то общее с буддизмом, например:

При желании общее с буддизмом найти можно много где. Разумеется, на автора Хагакурэ буддизм оказал некоторое влияние, кто ж тут сприть будет? Но не меншьее влиянии, а, по-моему, большее оказали на него конфуцианство и синтоизм.

З.Ы. Ну Чхве Ён Соль стал развивать полученное у Такеды в Корее в несколько ином ключе, чем последователи Такеды в Японии ( я имю в виду именно тех, кто продолжил линию дайто-рю). Хотя общее, конечно, прослеживается.

[Риани]

Вряд ли О-сэнсей увидел через айкидо, что такое буддизм. Скорее всего посредством созданного им айкидо он пытался объяснить свой мистический опыт на языке, который ему был ближе всего - он ведь долго загимался дайто-рю айки дзю- дзюцу, хотя мэнкё кайдэн и не получил...

Чтоб хоть немного понять, что увидел О-сэнсэй, надо изучать айкидо (желательно хотя бы под наставничеством одного из учеников О-сэнсэя) и на собственном опыте понять что можно увидеть в айкидо. Конечно он хотел как то объяснить свой Путь, который не ограничивался только изучением дайто рю.

[Tong Po]

Чтоб хоть немного понять, что увидел О-сэнсэй, надо изучать айкидо (желательно хотя бы под наставничеством одного из учеников О-сэнсэя) и на собственном опыте понять что можно увидеть в айкидо. Конечно он хотел как то объяснить свой Путь, который не ограничивался только изучением дайто рю.

Очень может быть. Не буду спорить. Буддизм-то тут при чём?

[Риани]

Очень может быть. Не буду спорить. Буддизм-то тут при чём?

Буддизм всегда причем

[Кимихиро]

В кендо каждая тренировка заканчивается мини дзен медитацией)) собственно от туда я и начал интересоваться буддизмом,большинство самураев практиковали дзен и/или конфуцианство,знаменитый самурай Ямамото Цунэтомо к старости стал монахом и под некоторым влиянием дзен написал хагакурэ

[Tong Po]

В кендо каждая тренировка заканчивается мини дзен медитацией)) собственно от туда я и начал интересоваться буддизмом,большинство самураев практиковали дзен и/или конфуцианство,знаменитый самурай Ямамото Цунэтомо к старости стал монахом и под некоторым влиянием дзен написал хагакурэ

Да только вот Хагакурэ имеет слишком уж мало общего с Будда Дхармой. Кроме разве что некоторых моментов, перекликающихся с анитьей. Большинство самураев практиковали синтоизм+конфуцианмтво+буддизм. И то большинство - не более, чем европейские рыцари - христианство.

З.Ы. Кстати, немало самураев было христианами, что вовсе не мешало им быть сведущими в кэндзюцу и других самурайских воинских искусствах.

З.З.Ы. Я, собственно, буддизмом тоже заинтересовался "через БИ".