Подскажите - это что за Кармапа?

[Топпер]

Вы вообще верите в перерождения ?

Тулку это те кто управляет своими рождениями и уходами из жизни , они хозяева своего ума : умирают без малейшего страха и по собственному выбору . Прерождаются в том теле , в той семье , в той стране где пожелают . Они обладают огромной , невероятной для нас силой.

А чем вы можете это доказать?

[Нико]

А чем вы можете это доказать?

Unmistaken Child гляньте.

[Аурум]

А чем вы можете это доказать?

Это так же доказуемо как, например, то, что ПК - истинное и единственно правильное Слово Будды.
Топпер, ваше отношение к тибетскому буддизму все знают. Зачем же обострять?

[Olle]

А чем вы можете это доказать?

А Вы сможете доказать, что есть перерождения вообще?

[Топпер]

А Вы сможете доказать, что есть перерождения вообще?

Для всех буддистов - это так, т.к. об этом говорил Будда Готама. А для небуддистов это, конечно, требуется обосновывать. Но с небуддистами я и не спорю на эти темы.

[Топпер]

Это так же доказуемо как, например, то, что ПК - истинное и единственно правильное Слово Будды.
Топпер, ваше отношение к тибетскому буддизму все знают. Зачем же обострять?

Вопрос в теме не о тибетском буддизме как таковом, а в определённой подаче нового участника. Особенно если учитывать контекст темы про Тибет.

[Жека]

Дело все в том, что версий Патрулов Ринпоче, Дзогчен Ринпоче и пр имеется по несколько вариаций, часть из них одобрены КПК, ну и есть такие, которых назначила администрация ЕСДЛ, ну и в братском союзе - ЕСДЛ И КОМПАРТИИ КИТАЯ также имеются...

Это просто политика.

[Цхултрим Тращи]

Дело все в том, что версий Патрулов Ринпоче, Дзогчен Ринпоче и пр имеется по несколько вариаций, часть из них одобрены КПК, ну и есть такие, которых назначила администрация ЕСДЛ, ну и в братском союзе - ЕСДЛ И КОМПАРТИИ КИТАЯ также имеются...

Я вам больше скажу, в Бутане несколько «версий» Пема Лингпы, которых не одобряла ни КПК ни ЕСДЛ. А они есть.

И что дальше? Вы какую идею хотите продвинуть? Что только Шамарпа правильно определяет тулку, а остальные заблуждаются?

поэтому меня вот позабавило, что его последовали видят какое то визуальное сходство Оргьен Ринпоче с Великим 16

Это просто потому что не ваш похож Если бы Тхайе Дордже был похож на 16, вы бы сейчас бегали со слезами умиления как похож.

[Olle]

Для всех буддистов - это так, т.к. об этом говорил Будда Готама. А для небуддистов это, конечно, требуется обосновывать. Но с небуддистами я и не спорю на эти темы.

Но Вы при этом на сообщение:

Вы вообще верите в перерождения ?
Тулку это те кто управляет своими рождениями и уходами из жизни , они хозяева своего ума : умирают без малейшего страха и по собственному выбору. Прерождаются в том теле , в той семье , в той стране где пожелают . Они обладают огромной , невероятной для нас силой.

пишите:

А чем вы можете это доказать?

Вот и я Вас спрашиваю, кроме веры в то, что существуют перерождения, Вы сможете доказать, что перерождение есть вообще.

Да, в тибетском буддизме можно доверять выбранному перерожденцем, а можно и не доверять, это личное дело верующего, или не верующего в перерождения и перерожденца, только зачем троллить не понимаю.

[Нико]

ну и в братском союзе - ЕСДЛ И КОМПАРТИИ КИТАЯ также имеются...

Что это за "братский союз такой"? Вы про Гьялва Кармапу Ургьена Тинлея намекаете? Который сбежал из дружественного Китая в 2000 году?

[Нико]

По сути это только один эпизод, частный случай, общая картина поражает воображение. В принципе все понятно, но некоторые загадочные обстоятельства и события дают повод для того, чтобы начать думать.

Какие загадочные? Поделитесь думаньем.

[Цхултрим Тращи]

В принципе щас вот только что обновил, восполнил скажем так все эти узнавания тулку в линиях Сакья и Ньингма и ужаснулся... как все очень витиевато и порой даже кроваво все пошло, поэтому лучше буду соглашаться со всем что пишут молча.

В линии Сакья разве есть тулку?

[Нико]

Сильно далеко заходить не будем, про загадочные и спланированные акции по переносу сознания, простенький примерчик про мальчика, который ... One example concerns a Spanish boy called Osel Hita Torres who was recognised by the Dalai Lama as the reincarnation of a Tibetan Lama. In May 2009 an article about Osel, 'Boy chosen by Dalai Lama as reincarnation of spiritual leader turns back on Buddhist order' appeared in the British Guardian newspaper. The article said:

'As a toddler, he was put on a throne and worshipped by monks who treated him like a god. But the boy chosen by the Dalai Lama as a reincarnation of a spiritual leader has caused consternation – and some embarrassment – for Tibetan Buddhists by turning his back on the order that had such high hopes for him.

'… He is now studying film in Madrid and has denounced the Buddhist order that elevated him to guru status. "They took me away from my family and stuck me in a medieval reting lama – how he chose the false dalai lama situation in which I suffered a great deal," said Torres, 24, describing how he was whisked from obscurity in Granada to a monastery in southern India. "It was like living a lie," he told the Spanish newspaper El Mundo.

Another article called 'Osel´s awakening, a kid against his destiny' in Babylon, an English/Spanish magazine, says:

'However, he had no recollection of his supposed earlier life. "My earliest memory is of being four years old in Dharamsala, walking alone through a wood, but nothing about past lives." '… "I returned to Spain because I had arrived at a point where I no longer fitted into that life. I couldn't find myself, because for me it was a lie being there living something that was imposed from outside." For a person who has lived eighteen years in a bubble, stepping back into reality was a brutal shock.'

Неужели про реинкарнацию ламы Тхубтена Еше?

[Цхултрим Тращи]

Сакья Тризина и Дабжанга Ринпоче...слухи были, что местами поменяли

Сакья Тризин —это не тулку а наследственный титул.

Вообще то вся эта политика началась именно из-за того, что Далай Лама захотел стать духовным лидером всего тибетского буддизма. С конца 60х это все и началось, тогда держатели др отличных от гелуг линий пошли в оппозицию, а больше всех этим планам мешал 16 Кармапа. Это история достаточно широко известная. И поэтому здесь нет ничего такого удивительного. Вот и все, что я могу сказать.

Эта политика в Тибете была столетиями. Не думаете же Вы, что все тибетские иерархи занимались исключительно сохранением Дхармы, а только по приезде на Запад вдруг ниоткуда началась политическая грызня?

[Созинов]

в книге "Жулики в рясах" описан процесс раскола линии

[Алдын Хадыс]

Ситуация еще не прояснилась разве?