Страница 7 из 7 ПерваяПервая 1234567
Показано с 121 по 122 из 122

Тема: Судьба Северной ветви школы чань

  1. #121
    Участник
    Регистрация
    26.12.2025
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    101
    Цитата Сообщение от Юрийка Посмотреть сообщение
    Так баланса... между личностью и не-личностью, умом и не-умом... Это ж просто сказать - будьте как птички небесные, не заботьтесь о дне завтрашнем, и левую подставь, когда бьют по правой.
    А вот если у просветленного будут отнимать последние три корочки хлеба, как он поступит? Вон их сколько таких просветленных-в-адвайте в ютубе, и все ретриты да сатсанги рекламируют. Рупь вход - два выход.
    Не думаю, что смысл в беззаботности и подставлении щек

  2. #122
    Участник
    Регистрация
    20.06.2025
    Традиция
    Секта Ничего Особенного
    Сообщений
    34
    Хотел бы добавить некоторые нюансы темы. Мы воспринимаем чань в том виде, в каком его предоставила нам сложившаяся традиция. Но могло таа случиться, что ни о никаком чань нам не было бы известно. Как всегда, появляется роль личности в истории. И такими личностями были Хуэйнэн и Мацзу. Ну и Шэньхуэя, конечно, тоже, не нужно забывать. Он отстоял школу Хуэйнэна и не дал ей пропасть в небытие.
    Про Хуэйнэна здесь уже многократно сказали, причем в контексте противостояния школ "постепенного" и "мгновенного" просветления. Исходя из этого мы уверены, что была "плохая" и "неправильная" школа Шэньсю и "правильная" школа, появившаяся с Хуэйнэна.

    Между тем, Шэньсю ни в чем не "виноват". Его школа была прямым продолжением линии Ланкаватары. Раньше, наставников чань так и называли "учителями Ланкаватары". Стать Буддой нам мешают семена кармы, как бы "хранящиеся" в алае. Нужно усердно трудиться, искореняя их в виде дурных намерений и мыслей, в том числе успокаивая ум в процессе сидящей медитации. В принципе, так делали бесчисленные поколения буддистов. И как только мы дрстаточно "очистимся", мы сможем узреть Дхарму и Будду. Не исключено, что и мгновенно. О "мгновенном" еще индийцы писали, и Шэньсю его нигде , в принципе, не отрицал.

    Но Хуэйнэн был озарен не Ланкаватарой, а Алмазной сутрой. А согласно ей стать буддой невозможно - мы уже будды. И методически - также иные представления.

    Но переходя к ученикам и последователям Хуэйнэна встречаемся казалось бы с отрицанием всякой практики. Максимально это возведено Линьцзи. У него пробуждение было взрывным, выраженным и одномоментным. Наверное, на его примере Абаев и написал свою фактически апологетику чань, и на что я так когда-то наивно купился.

    Но своей известностью чань обязан Мацзу. Наверное, он много взял у Хунженя, о чем и говорит знаменитая история о полировке зеркала (возможно, придуманная позднее). Мацзу поистине великая и выразительная личность. Это его школа сделала чань таким, каким мы его знаем сейчас. Но где в писаниях о Мацзу такие же яркие взрывные истории, как в случае с Линьцзи? Нет нигде. Это удивляет.

    Ок. По Мацзу нужно ухватить "уже встроенного будду" в себе. А дальше... ?
    Только вот незадача. Не совсем так, как по Абаеву. После этого и начинается искоренение дурных привычек мышления. Все только начинается!!! И "мгновенное просветление" перетекает в длительный процесс самовоспитания. Только мы теперь "зрячие"!
    И разница в практике со школой Шэньсю становится в этом смысле уже не настолько великой. Она есть, она в доктринах, но процедурно мы все так же сидим в дзадзен. И как и Хакуин, переживший аж 18 сатори один за другим, по-настоящему успокоился только после своего самого великого 19-го. И тоже сидел в дзадзен.

    Как формальная школа методика Шэньсю просуществовала еще столетие, она проиграла доктринально, но растворилась в нашей повседневной практике.

    Я решил, что необходимо это добавить (дополнения , возражения приветствуются) , потому что сегодня в блоге у уважаемого Бо увидел наставления одного вьетнамского авторитета вьетнамского дзена. И по моим представлениям они вводят в чудовищное заблуждение и тупик. И там он фактически именно последователь Шэньсю.

  3. Спасибо от:

    Ersh (22.02.2026)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •