Страница 3 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 111

Тема: Строительство Буддистского Храма в Отрадном под угрозой

  1. #41
    Участник
    Регистрация
    14.08.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    329
    Цитата Сообщение от Бао Посмотреть сообщение
    Это, простите, где и в каком году было? В Кацапетовке, в 1993-м? Сейчас в "хороших местах" согласования делаются совсееем по-другому. Тихо, "без шума и пыли". Заинтересовавшимся -- за подробностями в личку.
    Москва, 2011 год. И в 2012 году разнообразные "общественные слушания" проходили по той же схеме.
    Для принятия решения о проекте, который попадает под категорию требующих согласования с общественностью, администрация обязана опираться на две вещи - одобрение общественности (высказанное на т.н. общ слушании) и одобрение официальных штатных экспертов. Государственные эксперты, понятно, всегда дадут такую экспертизу, какая нужна мэрии, департаменту, префектуре и т.п., здесь повлиять никак нельзя. А на общественные слушания повлиять можно.

    В общем, если где еще будут проводиться общественные слушания насчет строительства буддистского храма или ступы, призываю к этому делу отнестись серьезно и, чтобы заинтересованные стороны (РПЦ или бизнес, которому нужна земля и т.п.) не завалили строительство, приводить на слушания побольше своих.

  2. #42
    Участник
    Регистрация
    11.05.2002
    Традиция
    Ваджраяна
    Сообщений
    9,380
    Цитата Сообщение от Михаил Угамов Посмотреть сообщение
    Москва, 2011 год. И в 2012 году разнообразные "общественные слушания" проходили по той же схеме.
    Для принятия решения о проекте, который попадает под категорию требующих согласования с общественностью, администрация обязана опираться на две вещи - одобрение общественности (высказанное на т.н. общ слушании) и одобрение официальных штатных экспертов. Государственные эксперты, понятно, всегда дадут такую экспертизу, какая нужна мэрии, департаменту, префектуре и т.п., здесь повлиять никак нельзя. А на общественные слушания повлиять можно.

    В общем, если где еще будут проводиться общественные слушания насчет строительства буддистского храма или ступы, призываю к этому делу отнестись серьезно и, чтобы заинтересованные стороны (РПЦ или бизнес, которому нужна земля и т.п.) не завалили строительство, приводить на слушания побольше своих.
    Михаил, Вы сами этими "общественными слушаниями" занимались, или просто пересказываете чьи-то рассказы?

    В Градостроительном кодексе нет понятия "общественные слушания". Есть "публичные слушания". И на них допускаются далеко не все желающие устроить "массовку". Почитайте ст. 28 кодекса.

  3. Спасибо от:

    Пема Ванчук (21.12.2012)

  4. #43
    Участник
    Регистрация
    14.08.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    329
    Цитата Сообщение от Бао Посмотреть сообщение
    Михаил, Вы сами этими "общественными слушаниями" занимались, или просто пересказываете чьи-то рассказы?

    В Градостроительном кодексе нет понятия "общественные слушания". Есть "публичные слушания". И на них допускаются далеко не все желающие устроить "массовку". Почитайте ст. 28 кодекса.
    Можно сказать, что сам в том плане, что непосредственно в этом безобразии участвовал (но не организовывал).
    Есть два типа публичных слушаний - один местного значения, когда обсуждается вопрос касаемый только жителей определенного района (округа). Туда, по идее, допускать должны только по паспорту с местной пропиской. Но на практике зачастую паспорт у приходящих не спрашивают, что и позволяет массовке озвучить "нужное" мнение "общественности". Другой тип слушаний общегородского масштаба. Там высказывать свою позицию имеют право все жители Москвы и даже Подмосковья.
    Но мы, кажется, отошли от темы.

  5. #44
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,374
    Цитата Сообщение от Еше Дордже Посмотреть сообщение
    С одной стороны - больше буддийских храмов, хороших и разных (тем более - в мск, где вообще никаких нет), с другой - наличие храма в несоответствующем ему окружении - это уязвимая точка для возможных гонений и непонимания. Сложный вопрос!
    А, может, для межрелигиозного диалога?

    Что-то как-то странно, что в самой Москве ничего не построить - а где закон о религиозных правах? И вообще, Бао прав - сейчас все делается совершенно стандартными методами.

  6. #45
    Участник Аватар для Pedma Kalzang
    Регистрация
    20.04.2010
    Традиция
    Nyingmapa
    Сообщений
    1,529
    А, может, для межрелигиозного диалога?
    Да его можно и без храмов налаживать, диалог этот. Единственное, делегаты должны от буддийской стороны быть вменяемыми и иметь какой-то статус. А так что толку от бесконечных рукопожатий, нарядных кафтанов и обещаний любить друг друга до гроба, пока Владыка Смерти не разлучит?

  7. #46
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,694
    Храм в Отрадном был заявлен изначально как "для всех буддийских традиций". Может, поэтому и не получилось?

  8. #47
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,374
    Нико, в России все не получается по причине отсутствия достаточных денег и связей. А то, что российские буддисты никак не могут договориться даже в простых вопросах - не новость. Хоть везде и говорится про внесектарный подход, но посмотри на разные БЦ. Кому охота строить храм, в который неизвестно еще, если пустят мероприятия проводить.

  9. Спасибо от:

    Михаил Угамов (18.12.2012), Топпер- (18.12.2012)

  10. #48
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,694
    Цитата Сообщение от Пема Дролкар Посмотреть сообщение
    Нико, в России все не получается по причине отсутствия достаточных денег и связей. А то, что российские буддисты никак не могут договориться даже в простых вопросах - не новость. Хоть везде и говорится про внесектарный подход, но посмотри на разные БЦ. Кому охота строить храм, в который неизвестно еще, если пустят мероприятия проводить.
    Вот то-то и оно! Про деньги не соглашусь, по моим сведениям, деньги на строительство БЫЛИ. И связи тоже. Только вот куда всё это ушло?????

  11. Спасибо от:

    Топпер- (18.12.2012)

  12. #49
    Участник
    Регистрация
    14.08.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    329
    Цитата Сообщение от Пема Дролкар Посмотреть сообщение
    Нико, в России все не получается по причине отсутствия достаточных денег и связей. А то, что российские буддисты никак не могут договориться даже в простых вопросах - не новость. Хоть везде и говорится про внесектарный подход, но посмотри на разные БЦ. Кому охота строить храм, в который неизвестно еще, если пустят мероприятия проводить.
    При всем моем уважении к Ваджраяне, у меня очень большое сомнение, что московскую общину тхеравадинов пустят в храм в Отрадном провести свое мероприятие. Однако, при этом считаю, что храмы буддийские разных традиций нужны и важны, и пусть их строят. И если выделяют участок в таком скверном месте, как "музей всех религий" в Отрадном, и ни в каком другом месте строить не дают, то надо, значит, цепляться за Отрадное.

    А вот если бы у меня были деньги на ступу или храм, я бы их дал тхеравадинам)

  13. Спасибо от:

    Топпер- (18.12.2012)

  14. #50
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,694
    Цитата Сообщение от Михаил Угамов Посмотреть сообщение
    При всем моем уважении к Ваджраяне, у меня очень большое сомнение, что московскую общину тхеравадинов пустят в храм в Отрадном провести свое мероприятие. Однако, при этом считаю, что храмы буддийские разных традиций нужны и важны, и пусть их строят. И если выделяют участок в таком скверном месте, как "музей всех религий" в Отрадном, и ни в каком другом месте строить не дают, то надо, значит, цепляться за Отрадное.

    А вот если бы у меня были деньги на ступу или храм, я бы их дал тхеравадинам)
    Это-то понятно. Непонятно, почему ДО СИХ ПОР НЕ ПОСТРОИЛИ. Обещано было для тхеравадинов, и для махаянцев, и вообще для всех. Вон в Казахстане один мой друг большую ступу соорудил за 3 месяца. А тут почему нет?

  15. Спасибо от:

    Топпер- (18.12.2012)

  16. #51
    Цитата Сообщение от Михаил Угамов Посмотреть сообщение
    При всем моем уважении к Ваджраяне, у меня очень большое сомнение, что московскую общину тхеравадинов пустят в храм в Отрадном провести свое мероприятие. Однако, при этом считаю, что храмы буддийские разных традиций нужны и важны, и пусть их строят. И если выделяют участок в таком скверном месте, как "музей всех религий" в Отрадном, и ни в каком другом месте строить не дают, то надо, значит, цепляться за Отрадное.
    Кстати говоря, вполне могли бы пустить. Особенно если это отдельные мероприятия. Например, у нас в Питерском Дацане в этом плане всё очень неплохо. В Москве в центр Ламы Цзонкапы пускали.
    А вот к "рулёжке" храмом - это вряд ли. Но, опять же, это и не всех ваджраянцев пустили бы.
    А вот если бы у меня были деньги на ступу или храм, я бы их дал тхеравадинам)
    В этом вопросе тхеравадины - тхеравадинам тоже рознь. И здесь нужно проверять.

  17. #52
    Участник
    Регистрация
    14.08.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    329
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Это-то понятно. Непонятно, почему ДО СИХ ПОР НЕ ПОСТРОИЛИ. Обещано было для тхеравадинов, и для махаянцев, и вообще для всех. Вон в Казахстане один мой друг большую ступу соорудил за 3 месяца. А тут почему нет?
    Казахстан проще и взятки там меньше. А в России все сложнее. Тут же еще накладывается тот факт, что мы, русские, богоизбранный православный народ с великой миссией спасения человечества, потому очень важно следить за духовной чистотой нашего святого отечества, не допускать хозяйничания на православной земле всяких служителей сатаны и антихриста, к которым буддисты безусловно относятся. Мне кажется, препоны в строительстве буддистского храма чинит в данном случае РПЦ.

  18. Спасибо от:

    Топпер- (18.12.2012)

  19. #53
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,694
    Цитата Сообщение от Михаил Угамов Посмотреть сообщение
    Казахстан проще и взятки там меньше. А в России все сложнее. Тут же еще накладывается тот факт, что мы, русские, богоизбранный православный народ с великой миссией спасения человечества, потому очень важно следить за духовной чистотой нашего святого отечества, не допускать хозяйничания на православной земле всяких служителей сатаны и антихриста, к которым буддисты безусловно относятся. Мне кажется, препоны в строительстве буддистского храма чинит в данном случае РПЦ.
    Ой вей! А мусульманам почему не чинит????

  20. #54
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Ой вей! А мусульманам почему не чинит????
    Мусульманам чинят самые большие препятствия в этом смысле, ибо они единственные реальные конкуренты.

  21. Спасибо от:


  22. #55
    Участник Аватар для Pedma Kalzang
    Регистрация
    20.04.2010
    Традиция
    Nyingmapa
    Сообщений
    1,529
    Обещано было для тхеравадинов, и для махаянцев
    Это все громкие слова со стороны строителей. Если действительно есть идея о сотрудничестве, то надо брать и писать главам буддийских общин, благо никто не скрывается и контакты в общем доступе лежат. Написали, пообщались, нашли диалог и вот тебе поддержка буддистов.

  23. Спасибо от:

    Нико (19.12.2012), Топпер- (19.12.2012)

  24. #56
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,694
    Цитата Сообщение от Топпер Посмотреть сообщение
    Мусульманам чинят самые большие препятствия в этом смысле, ибо они единственные реальные конкуренты.
    А почему тогда мечетей в Москве уже несколько, в том числе, в Отрадном?

  25. #57
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,694
    Цитата Сообщение от Pema Kalzang Посмотреть сообщение
    Это все громкие слова со стороны строителей. Если действительно есть идея о сотрудничестве, то надо брать и писать главам буддийских общин, благо никто не скрывается и контакты в общем доступе лежат. Написали, пообщались, нашли диалог и вот тебе поддержка буддистов.
    Проблема в глобальной разобщённости буддистов в РФ. Досточтимая Дулма Шагдаровна говорила о "храме для всех", но я ей не поверила ни на секунду!

  26. #58
    Участник Аватар для Pedma Kalzang
    Регистрация
    20.04.2010
    Традиция
    Nyingmapa
    Сообщений
    1,529
    Проблема в глобальной разобщённости буддистов в РФ.
    Время нужно, хорошие практикующие нужны, капитал. Не все сразу
    А почему тогда мечетей в Москве уже несколько, в том числе, в Отрадном?
    Опасно не строить (нужно как-то всех контролировать) и опасно отказывать (будут активно выражать недовольство). Понимая это, власти на любые православные митинги глаза закроют...

  27. #59
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,694
    Цитата Сообщение от Pema Kalzang Посмотреть сообщение
    Время нужно, хорошие практикующие нужны, капитал. Не все сразу

    Опасно не строить (нужно как-то всех контролировать) и опасно отказывать (будут активно выражать недовольство). Понимая это, власти на любые православные митинги глаза закроют...
    Тока не на буддийские(((((

  28. #60
    Участник Аватар для Пема Ванчук
    Регистрация
    28.12.2009
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    1,089
    Записей в блоге
    2
    Странно, что БТСР никак в это дело не вмешивается. Пусть даже у руководства БТСР есть определенные предубеждения в отношении т.н. "бледнолицых буддистов" хоть Будда Шакьямуни был индоевропейцем с голубыми глазами однако в Москве есть и представители традиционных буддийских народов, которые в отсутствие храма могут потерять или ослабить связь с БТСР.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •