Боевые искусства в традиции Риндзай-сю

[Николай Булев]

Добрый вечер. Всем известно, что Мастер Риндзай Гигэн поощрял занятия боевыми искусствами. Но хотелось бы разузнать: какие конкретно наставления он давал для такого рода практики. Другими словами, какие воззрения в себе нужно развивать, занимаясь боевыми искусствами? Какие методы развития правильных воззрений, развития мудрости, развития нравственности предлагал своим учениками, которые занимались боевыми искусствами, Мастер Риндзай Гигэн?

[Поляков]

Всем известно, что Мастер Риндзай Гигэн поощрял занятия боевыми искусствами.

Мне не известно. Могли бы просветить?

[Пема Ванчук]

Добрый вечер. Всем известно, что Мастер Риндзай Гигэн поощрял занятия боевыми искусствами. Но хотелось бы разузнать: какие конкретно наставления он давал для такого рода практики. Другими словами, какие воззрения в себе нужно развивать, занимаясь боевыми искусствами? Какие методы развития правильных воззрений, развития мудрости, развития нравственности предлагал своим учениками, которые занимались боевыми искусствами, Мастер Риндзай Гигэн?

Кодо Саваки-роси (правда, он не из Риндзай-сю, а из Сото-сю) одно время возглавлял Всеяпонскую Ассоциацию боевых искусств и были у него некоторые изречения по поводу Будо.
Из другой дзэнской классики на память приходят "Письма Такуана Сохо"

[Николай Булев]

Поляков
Слегка поставили меня в тупик, действительно. Помню, что очень давно где-то что-то читал, но из достоверного на данный момент имею лишь косвенные, гм, скажем, доказательства. Есть же фотографии, где Седо Харада Роси, например, занимается стрельбой из лука. Да и вообще Риндзай-сю был всегда достаточно плотно связан с боевыми искусствами, о чём часто говорят адепты. Было бы странно, если бы Мастер Риндзай Гигэн ничего не говорил по этому поводу. Да и почему-то мне ясно помнятся слова из какой-то книги: "Мастер Линь-цзи поощрял занятия боевыми искусствами". Хотя может и путаю, а может и нет, а может книга такая была.
В любом случае, извиняюсь за глупое утверждение, мне не стоило быть таким категоричным, отталкиваясь лишь от старых воспоминаний. Спасибо, что вовремя указали на мою ошибку.

[Поляков]

Было бы странно, если бы Мастер Риндзай Гигэн ничего не говорил по этому поводу.

Ни в жизнеописании, ни в "Линцзы лу", ничего подобного нет, во всяком случае я не встречал. Если не считать пары приемчиков для убийства будд и архатов ))

[Пема Ванчук]

Я, кажется, начинаю понимать, в чем дело. Дело в том, что на просторах интернета гуляет вот такая байка:

В Японии в воинах воспитывают осознанность, которая в любой буддийской традиции является стержнем медитативного погружения. Осознанность - основа обучения... всё остальное — второстепенно. Искусство фехтования, искусство стрельбы из лука — это лишь способы развить осознанность.

О великом Мастере Риндзае рассказывают, что он не всегда добивался успеха в стрельбе из лука. Его стрелы часто пролетали мимо цели. Но, тем не менее, он был известен, как один из величайших лучников Японии.

Когда спрашивали: «Почему он считается великим лучником?», — его ученики отвечали:
— Мы не имеем отношения к стреле, достигающей цели, мы имеем отношение к стреле, начинающей свой путь.
Среди учеников Риндзая был известный лучник. Ежедневно он учился стрелять из лука, и все его стрелы попадали точно в цель.

Но Риндзай говорил ему:
— Это неудача. Технически стрела вылетает правильно, но ты присутствуешь здесь не полностью. Ты теряешь бдительность в своём сне...

Однажды Риндзаю доложили, что к ним пришел неизвестный Мастер, который демонстрирует величайшее искусство стрельбы из лука. Риндзай пошёл посмотреть. И действительно, человек поражал своим мастерством.
Когда он прицелился и натянул тетиву, на его локоть поставили чашку с водой. Он был недвижим словно скала в своей идеальной стойке. Когда же он выпустил стрелу - она точно поразила цель, в то время как вторая уже была в тетиве. Так молниеносно три стрелы одна за другой поразили цель.

Мастер, посмотрев на это, сказал:
— Техника твоей стрельбы хороша, но это всего лишь техника. В стойке - ты выглядишь сосредоточенно, словно статуя, но это лишь только снаружи. Следуй за мной и мы проверим твою осознанность и контроль своего ума и тела.

Лучник последовал за Риндзаем. Они взобрались на гору, и там, стоя на скале, выступающей над пропастью в тысячу метров глубиной, Учитель ступил на кромку обрыва, пока одна треть его ступней не повисла над пропастью. Потом он предложил встать лучнику рядом и стрелять. Тот подошел, но только лишь взглянул вниз, ноги его задрожали, а лицо побледнело.

Мастер, продолжая стоять над пропастью, сказал:
— Совершенно осознающий свой ум человек поднимается над голубым небом, ныряет в жёлтый источник или странствует во всех восьми мира, и в его душе нет признаков изменения. Но ты был обманут признаками дрожи, а твои глаза ошеломлены. Как же ты надеешься поразить Цель?

На самом деле вышеописанная история описана в "Чжуан-цзы" и, насколько я помню, вместо Риндзая в оригинальной версии фигурировал Ле Защита Разбойников. Кому и зачем понадобилось переиначивать даосскую историю под Риндзая, мне неизвестно.

[Юй Кан]

У Чжуан-цзы эта история ещё и намного короче.

Ле, Защита Разбойников, стрелял [на глазах] у Темнеющего Ока: натянул тетиву до отказа, поставил на предплечье кубок с водой и принялся целиться. Пустил одну стрелу, за ней другую и третью, пока первая была еще в полете. И все время оставался [неподвижным], подобным статуе.
— Это мастерство при стрельбе, но не мастерство без стрельбы, — сказал Темнеющее Око. — А смог бы ты стрелять, если бы взошел со мной на высокую гору и встал на камень, висящий над пропастью глубиной в сотню жэней?
И тут Темнеющее Око взошел на высокую гору, встал на камень, висящий над пропастью глубиной в сотню жэней, отступил назад [до тех пор, пока его] ступни до половины не оказались в воздухе, и знаком подозвал к себе Ле, Защиту Разбойников. Но тот лег лицом на землю, обливаясь холодным потом [с головы] до пят.
— У настоящего человека, — сказал Темнеющее Око, — душевное состояние не меняется, глядит ли [он] вверх в синее небо, проникает ли вниз к Желтым источникам, странствует ли ко [всем] восьми полюсам. Тебе же ныне хочется
зажмуриться от страха. Опасность в тебе самом!

(Перевод Л. Позднеевой, изд. 1967.)

Ле Юйкоу показывал Бохуню-Безвестному свое искусство стрельбы из лука: натянул тетиву, поставил на локоть кубок с водой, пустил стрелу, а потом, не дожидаясь, когда она долетит до цели, пустил и вторую, и третью. И все это время стоял не шелохнувшись, точно истукан.
— Это мастерство стрельбы при стрельбе, а не стрельба без стрельбы, — сказал Бохунь-Безвестный. — А смог бы ты стрелять, если бы взошел со мной на скалу и встал на камень, нависший над пропастью в тысячу саженей?
Тут Безвестный взошел на высокую скалу, встал на камень, нависший над пропастью в тысячу саженей, повернулся и отступил назад так, что ступни его до половины оказались над пропастью, а потом подозвал к себе Ле Юйкоу. Тот же, обливаясь холодным потом, упал на землю и закрыл лицо руками.
— У высшего человека, — сказал Безвестный, — дух не ведает смущения, даже если он воспаряет в голубое небо, опускается в мировую бездну или улетает к дальним пределам земли. А тебе сейчас хочется зажмуриться от страха. Искусство твое немногого стоит!

(Перевод В. Малявина, изд. 1995.)

[Аурум]

По-вашему, чем отличаются буддийские практики развития правильных воззрений, развития мудрости, развития нравственности и т.п. для людей, занимающихся каким-либо видом боевых искусств? А для штангистов, думаете, какие-то особые практики? А для кёрлингистов?

[Николай Булев]

Аурум
Вобщем-то различаются, в зависимости от рода занятий. Например, занятие одним делом может предусматривать фактор соревновательности, при котором "победитель вызывает ненависть, проигравший горюет о потерянном богатстве". В таком случае можно, например, во время занятия подобного рода делом, развивать майтри по отношению к своему сопернику. Любое занятие — это повод заняться практикой, поэтому направление практики может меняться в зависимости от рода занятий, мне так кажется.
Глеб Шутов
Извините, впервые вижу эту историю. По всему видимому, мой ум меня обманул и старые воспоминания оказались ложными, вот так вот. Я ошибся, сформулировав свой вопрос таким образом. Думаю, что сейчас сообразно спросить об источнике "внедрения" боевых искусств в Риндзай-сю. И о рекомендациях по этому поводу уже более поздних Мастеров.

Бханте Топпер, я не понимаю почему вы удалили своё сообщение. По-моему, слова Будды, записанные в Палийском каноне как наиболее старые и достоверные, должны звучать всюду. Как ни крути, Будда является первым учителем, изначальным учителем. Было бы глупостью пренебрегать его указаниями.

[Содпа Т]

[Юй Кан]

[B]Думаю, что сейчас сообразно спросить об источнике "внедрения" боевых искусств в Риндзай-сю. И о рекомендациях по этому поводу уже более поздних Мастеров.

Когда буддизм проник в Китай, где начались его усвоение и адаптация, ему и были приданы некоторые черты/элементы, свойственные традиционной китайской культуре, в т.ч., -- и связанные с единоборствами, боевыми искусствами (см. выше цитаты из Чжуан-цзы) и цигун.

И вот ещё рекомендации по поводу ведения поединка из Даодэцзина:

Скажу о пользовании оружием:
«Не смею хозяйничать, но буду — гостем.
Не — вперед на вершок, но — назад на аршин».

Таковы продвижение без движения,
отстранение без усилия,
отпор без противления,
охранение без оружия.

Нет большей беды, чем презренье к противнику:
ведет к утрате моих Сокровищ.

Оттого: из двух равных, вступающих в схватку,
сожалеющий — одолевает!

(Это изложение одного из базовых положений практики ушу: мягкость и уступчивость без ненависти и презрения, но с состраданием.)

Так и возникли легенды/предания о Бодхидхарме, если не основавшем Шаолиньский монастырь, то, как минимум, обучившем монахов этого монастыря комплексу/таолу Шиба лохань шоу (переводимом на русский посадскими мальчишками 90-х годов как "Восемнадцать рук-лоханок" : ).
Да и Линьцзи (и вряд ли он был первым в этом) ввёл удары палкой как метод тестирования ученика или пришедшего со стороны мастера.
При том, что представить такой метод испытания монаха или архата в изначальном буддизме можно, конечно, но вряд ли это будет соответствовать истине. Хотя и в Индии были и есть очень древние б/и, вроде киларипаяту

А уж когда чань был экспортирован в Японию, где был воспринят сословием самураев, чей образ жизни был связан с реальными нещадными поединками...

Насколько знам. : )

[Ersh]

Бханте Топпер, я не понимаю почему вы удалили своё сообщение. По-моему, слова Будды, записанные в Палийском каноне как наиболее старые и достоверные, должны звучать всюду. Как ни крути, Будда является первым учителем, изначальным учителем. Было бы глупостью пренебрегать его указаниями.

Сообщение бханте Топпера удалил я, так как счел его неинформативным.

[Пема Ванчук]

Если верить отрывкам "Лалитавистары", приводимым в "Истории Буддизма" Будона Ринпоче, то и Сиддхартха Гаутама успешно демонстрировал ратные навыки в состязании

[Юй Кан]

Да, согласно махаянской Лалитавистаре (т.е., согласно одному из наиболее ранних и самому объёмному из текстов, посвящённых деификации Будды), царевич-бодхисаттва Сарвартхасиддха Гаутама продемонстрировал непревзойдённое владение практически всеми из известных тогда искусств, неизменно оставаясь гуманным и сострадательным. Иначе жениться ему на прекрасной Гопе не позволили бы... : )

[Тензин Таши]

Если верить отрывкам "Лалитавистары", приводимым в "Истории Буддизма" Будона Ринпоче, то и Сиддхартха Гаутама успешно демонстрировал ратные навыки в состязании

А разве Бхагаван не отрекся от этого, как и других занятий?

[Юй Кан]

У Чжуан-цзы, к слову, непонятка... %)

натянул тетиву, поставил на локоть кубок с водой, пустил стрелу, а потом, не дожидаясь, когда она долетит до цели, пустил и вторую, и третью

Если в одной руке -- лук, во второй -- натянутая тетива лука со стрелой, то чем и как он поставил себе на локоть кубок? : )

[Марина В]

Если в одной руке -- лук, во второй -- натянутая тетива лука со стрелой, то чем и как он поставил себе на локоть кубок? : )

Зубами... : )

[Юй Кан]

Зубами... : )

Для этого надобно быть ещё и длинношеим, яко гусь... %)

[Марина В]

Для этого надобно быть ещё и длинношеим, яко гусь... %)

Инструкция:

1. Держа кубок с водой в зубах натяните тетиву.
2. Поверните плечи, приблизив к лицу локоть.
3. Поставьте на локоть кубок и осторожно подталкивайте его носом до установления равновесия.
4. Верните плечи в исходную позицию.
5. Пустите стрелу.
6. Не дожидаясь, пока первая стрела поразит цель, примените сиддхи и пустите ещё две стрелы.
: ))

Проверила на личном опыте, поставив вместо кубка бутылку с водой 0,4 л., обладая носом средней длины : )) Попробуйте? : ))

[Юй Кан]

Проверила на личном опыте, поставив вместо кубка бутылку с водой 0,4 л., обладая носом средней длины : )) Попробуйте? : ))

Без качественного натяжения тетивы, требующего предельного отведения локтя, -- может получиться... %)