Определял ли он анупадисеса ниббану как отсутствие любого знания?

[Кунсанг]

Проще было бы Германа забанить на этом форуме ))

Или Вас для равновесия.

[Zom]

И зачем тогда к нему стремиться? Ведь Нирвана как антипод страданию в 4 БИ определяется как счастье.

В том-то и дело что она определяется не как счастье - а как "прекращение страданий". Четыре истины не связаны со счастьем. Будда нигде в них про счастье не говорит. А говорит только о: 1) страдании 2) причинах страдания 3) прекращении страдания 4) пути к прекращению страданий.

Или Вас для равновесия.

Меня не за что. А Германа есть за что - за приписывание Тхераваде ошибочных взглядов ,)

[Кунсанг]

В том-то и дело что она определяется не как счастье - а как "прекращение страданий". Четыре истины не связаны со счастьем. Будда нигде в них про счастье не говорит. А говорит только о: 1) страдании 2) причинах страдания 3) прекращении страдания 4) пути к прекращению страданий.



Меня не за что. А Германа есть за что - за приписывание Тхераваде ошибочных взглядов ,)

Говорит, говорит. А Вас есть за что забанить имхо тоже за то же самое что Вы приписываете Германну.

[Германн]

Угу. Но суттам оно не противоречит, в отличие от иных мнений.

Противоречит: http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=20781
Как сделать официальный запрос в Маханикаю с просьбой прокомментировать позицию Махаси Саядо - позицию Петербургской группы?

[Zom]

Говорит, говорит. А Вас есть за что забанить имхо тоже за то же самое что Вы приписываете Германну.

А, то есть вы предлагаете вообще любые упоминания о тхераваде на этом форуме запретить? )) Боюсь, много слишком хотите )

Противоречит

Противоречит только у вас в сознании - об этом вам уже не только я говорил.

Как сделать официальный запрос в Маханикаю с просьбой прокомментировать позицию Махаси Саядо?

Покупайте билет в Бангкок (~30 тыщ обойдётся) и там напрямую стучитесь в резиденцию патриарха )))

[Кунсанг]

А, то есть вы предлагаете вообще любые упоминания о тхераваде на этом форуме запретить? )) Боюсь, много слишком хотите )

Немного странное обобщение. Вы же сами предлагаете забанить участника по его неправильным взглядам по отношению к Тхераваде. Я тогда тоже предлагаю Вас забанить, потому что Ваши взгляды противоречат достопочтенному Учителю Тхеравады, хотя Вы и относите себя к Тхераваде.

[Германн]

Покупайте билет в Бангкок (~30 тыщ обойдётся) и там напрямую стучитесь в резиденцию патриарха )))

Можно попросить Елену Саяпину сходить по адресу - но можно ведь и почтой? Куда нужно писать в Тайланд, кому конкретно? Интересно ведь, какой позиции из 4-х действительно придерживается Маханикая. Получить официальный письменный ответ, с печатями. И тут его опубликовать.

[Zom]

Немного странное обобщение. Вы же сами предлагаете забанить участника по его неправильным взглядам по отношению к Тхераваде.

Это был риторический вопрос, если вы не поняли )) Ибо человек уже ерунду начал писать )

Куда нужно писать в Тайланд, кому конкретно? Интересно ведь, какой позиции из 4-х действительно придерживается Маханикая. Получить официальный письменный ответ, с печатями. И тут его опубликовать.

Если вы действительно серьёзно - то это вдвойне смешно _)). Вы уж извините, но если говорить прямо, то вы для Сангхи - никто, и поэтому вам никто ни на что отвечать, конечно же, не будет )) Не говоря уж о бумагах и печатях )))

[Кунсанг]

Если вы действительно серьёзно - то это вдвойне смешно _)). Вы уж извините, но если говорить прямо, то вы для Сангхи - никто, и поэтому вам никто ни на что отвечать, конечно же, не будет )) Не говоря уж о бумагах и печатях )))

Для Сангхи живое существо никто???

[Кунсанг]

Zom, это противоречит даже самым основам буддизма. Тогда какой смысл что-либо говорить о высоких материях?

[Zom]

Что противоречит? То что человеку сделают от ворот поворот? Вы ж не в сказочном мире живёте )) Вот у вас в традиции Гелуг написано. Поезжайте к Индию, в резиденцию Далай-Ламы, стучись в ворота и требуйте от него бумаги с печатями и разъяснениями чего-нить там. Исход сей задумки подсказать или сами догадаетесь чем закончится? ))

А вообще, если даже некто поедет в Тай чего-то там требовать - и даже если будет в этом чрезмерно настойчив - то в лучшем случае, если на него вообще хоть кто-то как-то прореагирует (что очень вряд ли), его, скорей всего, прямиком отправят к какому-нить преподу из бангкокского университета Махачулалонкорн. И даже если он будет столь настойчив, чтоб добиться аудиенции с этим преподом - то ему по-бырому всё разъяснят так, как это написано в Абхидхамме (сутты даже трогать не будут). А там весь этот пресловутый "опыт", к которому товарищ Герман всё время апеллирует - заключается в 121 типе сознаний. Каждый 121 тип - дуккха, аничча, анатта и потому после смерти архата исчезает и никогда более не возникает. На этом дискуссия вот так вот быстро и закончится, не успев начаться ,)

[Германн]

Если вы действительно серьёзно - то это вдвойне смешно _)). Вы уж извините, но если говорить прямо, то вы для Сангхи - никто, и поэтому вам никто ни на что отвечать, конечно же, не будет )) Не говоря уж о бумагах и печатях )))

Это вопрос процессуальный, можно попросить отправить такой запрос в Таиланд (составив текст, собрав пару десятков подписей мирян) официального главу местной общины ТБСР. Вопрос религиозный, никаких проблем быть не должно. Куда писать, мне непонятно. Есть две Никаи в Таиланде, http://www.dhammayut.org/ сайт не Маханикаи. У Маханикаи, как будто, нет официального сайта.

То, что Вы не хотите оказать содействие, свидетельствует не в пользу ортодоксальности Вашей позиции. Она может оказаться вне Маханикаи, доктринально - кто знает? Только Маханикая.

[Кунсанг]

Что противоречит? То что человеку сделают от ворот поворот? Вы ж не в сказочном мире живёте )) Вот у вас в традиции Гелуг написано. Поезжайте к Индию, в резиденцию Далай-Ламы, стучись в ворота и требуйте от него бумаги с печатями и разъяснениями чего-нить там. Исход сей задумки подсказать или сами догадаетесь чем закончится? ))

В том то и дело что Вы путаете отношение буддистов к людям и обычное отношение. Вы же буддист? Поэтому таких громких заявлений что человек никто не должно в принципе быть.

[Zom]

Это вопрос процессуальный, можно попросить отправить такой запрос в Таиланд (составив текст, собрав пару десятков подписей мирян) официального главу местной общины ТБСР. То, что Вы не хотите оказать содействие, свидетельствует не в пользу ортодоксальности Вашей позиции

Тапки-то не смешите. Для Маханикаи тибетский буддизм-то даже не буддизм, а вы будете какие-то подписи каких-то там никому неизвестных мирян собирать -) Хотите ортодоксальности позиции - читайте побольше канонической тхеравадинской литературы, комментаторской в том числе. Вот тогда и поймёте что такое Тхеравада.

В том то и дело что Вы путаете отношение буддистов к людям и обычное отношение. Вы же буддист? Поэтому таких громких заявлений что человек никто не должно в принципе быть.

Нет, это вы путаете. Тайская Сангха или там (не знаю как тут точнее выразиться) Правительство Далай-Ламы - это официальные структуры. И с их перспективы любые ничего из себя не представляющие миряне (и даже думаю что сюда попадают и большинство монахов) именно что "никто" - то есть отсутствие субъекта для официального общения. Такие структуры будут иметь дело и идти хоть на мало-мальский диалог только с достаточно известной организацией, представляющей для них интерес. Если интереса нет - то даже и контакта может не состояться - несмотря на наличие оф. статуса, реквизитов и прочих "корочек" ,)

[Германн]

Тапки-то не смешите. Для Маханикаи тибетский буддизм-то даже не буддизм, а вы будете какие-то подписи каких-то там никому неизвестных мирян собирать -)

Вопрос будет о правильности интерпретации анупадисеса ниббаны от имени Маханикаи - петербургской группой. Если Ваша позиция ортодоксальна, конечно же, Маханикая даст подтверждение этого. Это ведь напрямую касается Маханикаи в России, не так ли? Вы ведь пишете о Дхамме от имени Маханикаи - претендуя на единственно верное понимание Сутт. Это серьёзное заявление, которое надо бы и проверить.

[Zom]

Вопрос будет о правильности интерпретации анупадисеса ниббаны от имени Маханикаи - петербургской группой. Если Ваша позиция ортодоксальна, конечно же, Маханикая даст подтверждение этого. Это ведь напрямую касается Маханикаи в России, не так ли? Вы ведь пишете о Дхарме от имени Маханикаи.

Это очень круто конечно - но и любые российские буддисты Тхеравады для Сангхи Тая (включая и группы) - не говоря уж о не-тхеравадинах - тоже никто. Если бы мы были "кем-то", то, как минимум, получали бы хотя бы мизерную спонсорскую поддержку от, скажем, посольства Таиланда. А на это нет намёков и в помине, хотя контакты у нас не раз уже были. Поэтому центр наш, например, держится исключительно за счёт поддержки русских тхеравадинов (со всей страны, за что им, кстати, большое спасибо). А для Тайланда - ещё раз подчеркну - мы никто ,)

[Германн]

Это очень круто конечно - но и любые российские буддисты Тхеравады для Сангхи Тая (включая и группы) - не говоря уж о не-тхеравадинах - тоже никто. Если бы мы были "кем-то", то, как минимум, получали бы хотя бы мизерную спонсорскую поддержку от, скажем, посольства Таиланда. А на это нет намёков и в помине, хотя контакты у нас не раз уже были. Поэтому центр наш, например, держится исключительно за счёт поддержки русских тхеравадинов (со всей страны, за что им, кстати, большое спасибо). А для Тайланда - ещё раз подчеркну - мы никто ,)

Никто - это сектанты и раскольники. Любой школе всегда интересно, что утверждается от её имени. Так что ответ будет получен - было бы знание, по какому адресу обратиться.

[Zom]

Никто - это сектанты и раскольники. Любой школе всегда интересно, что утверждается от её имени. Так что ответ будет получен - было бы знание, по какому адресу обратиться.

Всё-таки в розовых очках... ну видимо чтоб ситуацию понять, вам всё-таки стоит 30 тыщ кровных денег на билет потратить )

[Кунсанг]

Тут со стороны Зома продолжается утверждение что жс в данном случае россияне НИКТО. Кто же КТО для буддистов?

[Zom]

Кто же КТО для буддистов?

Вы имеете в виду, наверное, "для Тайской Сангхи". Ну, например, Аджан Брахмавамсо, настоятель монастыря Бодхиньяна, оказался "КЕМ-ТО" для Тайской Сангхи, когда своевольно пару лет назад постриг женщин в полные монахини и раструбил об этом на весь белый свет )) На него была реакция и пару официальных писем выпустили (о том, что пострижение некошерно и женщины никакие не монахини). За сим пока всё. А, например, на откровенно еретические посылы секты Дхаммакая, до сих пор активного противодействия нет. За исключением тоже пары-тройки писем о некошерности -)