Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 21 по 39 из 39

Тема: Практик касин

  1. #21
    Участник Аватар для Eugeny
    Регистрация
    14.05.2011
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    1,668
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Zom Посмотреть сообщение
    Ну мож есть какие-то несоответствия в этой статье, не знаю. Опять-таки, почему всегда лучше читать оригинал.
    А что такое по сути Ниродха?

  2. #22
    Участник Аватар для Федор Ф
    Регистрация
    08.10.2010
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,846
    Записей в блоге
    9
    Цитата Сообщение от Zom Посмотреть сообщение
    Ну вообщем-то так и есть. Все формы, которые мы видим - суть комбинация цветов, не более того (если не вдаваться в детали). То есть весь мир - если смотреть на него исключительно зрительным восприятием - просто куча цветных пятен и не более того))

    Кстати про цветные касины в суттах говорится, что практикующий (в джхане) видит, например, синие формы, которые полностью окрашены в синий цвет. Или видит их желтыми, или красными, или белыми, в зависимости от одной из 4 используемых касин.
    О, как я это понимаю!
    У каждого цвета свой мир и у каждого мира свой цвет. Только я все это интуитивно познаю, о касинах и этой "технике" (какое слово неприятное) я знаю очень поверхностно. Но "вижу" цвет уже несколько лет.
    Даже вот такой смешной случай. Разговаривал как-то по телефону с другом. И вдруг вижу так навязчиво бардовый цвет. Спрашиваю у него: "В чем дело? Что там у тебя бардовое?" Он как-то ошалел даже и говорит: "На мне пиджак бардовый. А ты что - ясновидящий?". Ну я так скромно отвечаю - "Иногда. Только когда цвет "приходит""

  3. Спасибо от:

    Eugeny (23.10.2012), Zom (23.10.2012), Богдан Б (24.10.2012), Тао (18.01.2013), Топпер- (24.10.2012)

  4. #23
    Участник Аватар для Федор Ф
    Регистрация
    08.10.2010
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,846
    Записей в блоге
    9
    Цитата Сообщение от Zom Посмотреть сообщение
    Ну вообщем-то так и есть. Все формы, которые мы видим - суть комбинация цветов, не более того (если не вдаваться в детали). То есть весь мир - если смотреть на него исключительно зрительным восприятием - просто куча цветных пятен и всё))
    Я так и знал!!! Я знал! О!!!!

    Спокойной ночи, я спать лучше пойду, а то так разволновался.

    А иногда цвет сам приходит. Какой-нибудь один цвет. И я живу внутри него какое-то время. Это иногда определяет какие-то события в моей жизни. Друзья меня спрашивают иногда: "В каком цвете ты живешь сейчас?" И я говорю, например, в зеленом. Почему? Я не знаю. Я не хочу зеленого, но он пришел.
    Спокойной ночи. Ужас какой, что это я разболтался. Это Zom виноват. Зачем о цвете заговорили?

  5. Спасибо от:

    Eugeny (23.10.2012), Богдан Б (24.10.2012)

  6. #24
    Участник Аватар для Eugeny
    Регистрация
    14.05.2011
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    1,668
    Записей в блоге
    1
    Как я понял в Ниродху Архат может входить,но это не высшее состояние,так как в это состояние может входить Анагамин.А Архат отличается от Анагамина совершенной мудростью.То есть развитие Джхан ведет к развитию бхавана-майя-паннья,далее бхавана-майя-паннья ведет к Випассане,которая далее ведет к Ниббане.У меня такой вопрос,какое высочайшее Джхановое состояние,в которое может войти Архат,но не может Анагамин?

  7. #25
    Участник Аватар для Дхармананда
    Регистрация
    13.05.2012
    Традиция
    རིག་པ་འཛིན་པའི་ཐེག་པ
    Сообщений
    250
    Касательно практики касин (четкая последовательность, практические советы, подробное разъяснение метода) весьма хороша "Practicing the Jhanas: Traditional Concentration Meditation as Presented by the Venerable Pa Auk Sayadaw". Книжица небольшая, но содержательная.

  8. Спасибо от:

    Топпер- (24.10.2012)

  9. #26
    Участник
    Регистрация
    15.12.2006
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    12,423
    Записей в блоге
    13
    Спокойной ночи. Ужас какой, что это я разболтался. Это Zom виноват. Зачем о цвете заговорили?
    )))

    Как я понял в Ниродху Архат может входить,но это не высшее состояние,так как в это состояние может входить Анагамин.А Архат отличается от Анагамина совершенной мудростью.
    Вообще, хотя об этом на 100% не утверждается в суттах или висуддхимагге, есть множество аргументов в пользу того, что ниродха-самапатти (прекращение восприятия и чувств) равно прямому "переживанию" ниббаны (в кавычках - потому что нечему переживать )). Познаётся это состояние ретроспективно (т.е. уже после выхода из него), как, кстати, и 8-ая джхана (ни-восприятие-ни-не-восприятие), которая называется ещё "остаточными формациями" и где восприятие и сознание настолько утончены и почти исчезли, что уже толком не работают, чтобы что-то там познавать и ощущать.

    То, что в них входит архат или анагамин - это не проблема. Анагамин вполне себе видит ниббану и способен переживать её. Но хотя он её видит и может переживать, в нём ещё могут оставаться цепляния. Об этом хорошо и достаточно чётко написано в МН 64:

    И каков, Ананда, путь, дорога к отбрасыванию пяти нижних пут? Вот с уединением от объектов привязанности... ... - монах входит и пребывает в первой джхане... И какими бы здесь не существовали форма, чувство, восприятие, формации, сознание - он видит все эти состояния непостоянными, видит их как страдание, как недуг, как опухоль, как шип, как бедствие, как несчастье, как чужое, как распадающееся, как пустое, как безличное. Он отводит ум от этих состояний и направляет его к бессмертному элементу: «Это покой, это наивысшее - то есть прекращение всех формаций, оставление всех привязанностей, уничтожение жажды, беспристрастность, прекращение (ниродха), ниббана». Продолжая так делать, он достигает [полного] уничтожения загрязнений [ума]. Но если он не достигает [полного] уничтожения загрязнений ума, то из-за этой страсти к Дхамме, из-за этой восторженности в Дхамме7, с уничтожением пяти нижних пут он становится тем, кто спонтанно переродится [в Чистых Обителях] и, никогда более не возвращаясь из того мира [обратно в этот мир], обретёт там окончательную ниббану. Таков путь, дорога к отбрасыванию пяти нижних пут.

  10. Спасибо от:

    Eugeny (23.10.2012)

  11. #27
    Участник
    Регистрация
    15.12.2006
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    12,423
    Записей в блоге
    13
    Касательно практики касин (четкая последовательность, практические советы, подробное разъяснение метода) весьма хороша "Practicing the Jhanas: Traditional Concentration Meditation as Presented by the Venerable Pa Auk Sayadaw". Книжица небольшая, но содержательная.
    Которая опять-таки составлена из Висуддхимагги.

  12. #28
    Участник Аватар для Eugeny
    Регистрация
    14.05.2011
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    1,668
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Zom Посмотреть сообщение
    )))



    Вообще, хотя об этом на 100% не утверждается в суттах или висуддхимагге, есть множество аргументов в пользу того, что ниродха-самапатти (прекращение восприятия и чувств) равно прямому "переживанию" ниббаны (в кавычках - потому что нечему переживать )). Познаётся это состояние ретроспективно (т.е. уже после выхода из него), как, кстати, и 8-ая джхана (ни-восприятие-ни-не-восприятие), которая называется ещё "остаточными формациями" и где восприятие и сознание настолько утончены и почти исчезли, что уже толком не работают, чтобы что-то там познавать и ощущать.

    То, что в них входит архат или анагамин - это не проблема. Анагамин вполне себе видит ниббану и способен переживать её. Но хотя он её видит и может переживать, в нём ещё могут оставаться цепляния. Об этом хорошо и достаточно чётко написано в МН 64:

    И каков, Ананда, путь, дорога к отбрасыванию пяти нижних пут? Вот с уединением от объектов привязанности... ... - монах входит и пребывает в первой джхане... И какими бы здесь не существовали форма, чувство, восприятие, формации, сознание - он видит все эти состояния непостоянными, видит их как страдание, как недуг, как опухоль, как шип, как бедствие, как несчастье, как чужое, как распадающееся, как пустое, как безличное. Он отводит ум от этих состояний и направляет его к бессмертному элементу: «Это покой, это наивысшее - то есть прекращение всех формаций, оставление всех привязанностей, уничтожение жажды, беспристрастность, прекращение (ниродха), ниббана». Продолжая так делать, он достигает [полного] уничтожения загрязнений [ума]. Но если он не достигает [полного] уничтожения загрязнений ума, то из-за этой страсти к Дхамме, из-за этой восторженности в Дхамме7, с уничтожением пяти нижних пут он становится тем, кто спонтанно переродится [в Чистых Обителях] и, никогда более не возвращаясь из того мира [обратно в этот мир], обретёт там окончательную ниббану. Таков путь, дорога к отбрасыванию пяти нижних пут.
    А мне казалось,что если ниббану пережил,то уже Архат...Ведь при переживании ниббаны отбрасываются все цепляния как я понимаю..

  13. #29
    Участник
    Регистрация
    15.12.2006
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    12,423
    Записей в блоге
    13
    А мне казалось,что если ниббану пережил,то уже Архат...
    Если понимать ниббану как уничтожение жажды-злобы-невежества, то да. А если понимать её как некий онтологический элемент, то, судя по всему, не факт -)

  14. Спасибо от:

    Eugeny (23.10.2012)

  15. #30
    Цитата Сообщение от Eugeny Посмотреть сообщение
    У меня такой вопрос,какое высочайшее Джхановое состояние,в которое может войти Архат,но не может Анагамин?
    В джханы, по идее, даже небуддисты могут входить.

  16. Спасибо от:

    Леонид Ш (24.10.2012), Наталья (06.03.2013), Федор Ф (24.10.2012)

  17. #31
    Участник
    Регистрация
    16.05.2002
    Сообщений
    3,621
    Практика касин - это начальная практика для неопытных в состредоточении монахов, или для тех, у кого по тем или иным причинам не получается концентрироваться на таком абстрактном объекте как дыхание.

    Вот наставление по практике касин. Хотел летом гугловский перевод облагородить и выложить, но руки не дошли. Но в принципе гугл-переводчик переводит довольно сносно, не понятных моментов в тексте не было.

    COLOUR-KASINA MEDITATION
    By Thitapuñño Bhikkhu

    INTRODUCTION

    Kasina objects (kasina meaning “all, complete, whole”) are among the meditation subjects
    recommended by the Buddha that are suitable for developing concentration conducive to the four
    absorptions (jhana).
    1
    For a number of reasons meditation practice using kasina objects has not
    been very popular in the West. One of the reasons may be that the method is not amenable to be
    taught in groups – as is ordinarily done in meditation retreats. Kasina meditation requires that
    each meditator use their own kasina device and their surrounding environment must be free from
    visual stimulants. Another reason may be that it is not easy to find qualified teachers who have
    had experience with the method. Unfortunately information on this method of practice is limited
    and often vague also. Furthermore, some teachers discourage the practice of kasina meditation on
    the grounds that it is psychologically dangerous. This is an unjustified notion, although as with
    any kind of meditation practice a teacher should closely supervise students practicing kasina
    methods.
    2


    Colour-kasina meditation may prove to be very useful for some meditators who have found
    limited success using the breath or other subjects of meditation. Like any meditation subject or
    method there are advantages and disadvantages to kasina practice. Among its advantages, the
    colour-kasina meditation object has the quality of being clearly defined in terms of its size,
    texture, and optical resolution (since it is a visual object), whereas the breath, likely the most
    common meditation subject, is a tactile object that is harder to define initially due to its “fuzzy”
    quality. Indeed, as meditators deepen their mindfulness and concentration in a particular sitting,
    the kasina object will appear to be clearer and more well-defined. In the case of the breath,
    however, as one gains more serenity the object becomes more subtle and is harder to apprehend.
    This is not a disadvantage of breath meditation per se, since its very demand for higher
    mindfulness and concentration stimulates the development of these faculties. But for a beginner it
    may be easier to grasp a very concrete object such as a colour-kasina during the initial stages of
    development. During the development of serenity using kasina devices, the gradual improvement
    in mindfulness and concentration become evident by the emergence of clear signs (visual and/or
    mental) called nimitta that mark definite stages of the process. During practice, these nimitta, or
    “signs,” facilitate the meditator’s assessment of progress by establishing clear reference points.
    One drawback to the practice is that kasina devices have to be made and are cumbersome to store
    and transport. The main drawback of kasina meditation is that it may place excessive strain on the
    eyes in some individuals, giving rise to eye irritation or fatigue. One should try, within reason, not
    to discontinue the practice if problems of this nature arise, although relief will normally occur
    during the regular intervals (or longer periods) during which the eyes are closed. In any case, bear
    in mind that ordinarily meditators have to put up with aches and pains over long periods of time
    as they develop their regular sitting practice.

    BASIC INSTRUCTION

    The following instructions are given in brief and include some aspects not mentioned in the
    classical texts. However, meditators are advised to consult available texts that deal with points not
    mentioned in this article.
    3
    Initially one should find and consult a teacher with experience in
    kasina meditation, then one should prepare one or several kasina devices (see instructions at the
    end of this article), and seek a suitable place for practicing. The area of practice must be quiet and well-lit.
    One must make sure the practice area is also clean and tidy. The background against
    which the kasina device is placed must not be cluttered or show visually-distracting features.
    One’s sitting posture must be comfortable (any arrangement of the legs/arms will do as long as
    the back is self-supported and straight). The image should be imprinted on a suitable surface such
    as a plate. Usually a coloured or white circle with a black border centred on a square white
    surface will do (squares, triangles or other regular polygons could be used as suitable images, as
    well).

    The kasina device should be placed between 1.5 and 3 meters away from the eyes. One then
    stares at the centre of the coloured image without considering the border or the remaining white
    area. One may blink one’s eyes to relieve them of tension or fatigue. Focusing on the colour one
    may initially repeat to oneself (mantra-like) the corresponding name of the colour (e.g. “blue,
    blue, …”) for a short while until the initial focus on the object has been established and one is
    increasingly less distracted. Then all verbalization is abandoned and one focuses exclusively on
    the “blueness,” with firm intent to subdue or keep at bay other thoughts or sensory experiences.

    The time one should spend practising kasina meditation varies from person to person. In general
    terms one would spend as much time as one ordinarily invests in developing any other meditation
    subject. One must stare at the kasina object continuously for several minutes, or sometimes more
    than one hour, in order to acquire a strong retinal image. This will appear as a persistent
    “complementary” or “negative” image imprinted on the retina that manifests when closing the
    eyes. For instance, when one uses a blue kasina the retinal image appears as a yellow or orangey-
    yellow image with the black border appearing as a brightly “lit” whitish ring. The background
    will appear as a dark shadow, further enhancing the brightness of the retinal image by effect of
    contrast. When signs of visual fatigue manifest, one should mindfully close one’s eyes. With
    eyes now closed, and without the slightest interruption in the train of attention, one should
    continue to focus on the (virtual) retinal image that has arisen from gazing at the coloured
    physical image. To a large extent, the clear definition and intensity of the retinal-image generated
    depends on the degree of mindfulness and concentration exercised. The appearance of other signs
    or nimittas, described below, may take days, weeks, months or years depending on the individual
    practitioner, but the retinal image always appears after a short period of staring at the object.

    The retinal image will naturally remain present for a few seconds or minutes and will then start to
    fade. At this point one usually opens one’s eyes and again gazes at the working image without a
    break in focus. On occasions one may notice that if the eyes remain closed, the retinal image may
    disappear for a brief moment only to reappear in attenuated form after a few seconds. The cycle
    whereby the image appears and disappears may repeat itself a few more times. One may use these
    faded images as objects of focus. The advantage of doing so is that the mind tries to enhance the
    elements that are slowly fading out. Thus, after many months or years of practice the mind may
    generate the image solely by visualization, no longer requiring physical prompting.

    There will be occasions when the mind will experience the hindrance of lethargy and torpor,
    making it hard to sustain one’s attention on the physical object. In this case, after some time of
    focusing on, say, the blue kasina, one may quickly turn the device around and focus on the yellow
    kasina. (This is one of the reasons why it is suggested that these two images be created back to
    back on a suitable surface: see below.) The yellow circle on the newly presented physical image
    will then show itself highly enhanced in brightness and definition. This occurs because the yellow
    physical image is, so to speak, being “amplified” by the retinal counter-image of blue – which is
    also yellow. The effect tends to rekindle one’s interest in and sustained attention upon the object
    and in so doing dispels any lethargy and torpor once present. Meditators may try this trick
    whenever interest in the object wanes.
    As one advances in the practice over days, weeks or months, one may notice that the mind
    stabilizes and is able to maintain a lucid attention on the object for longer periods. At some point
    the meditator may find that the retinal image is so strongly infused by such attention that it will
    start to “overlap” with the direct visual perception of the physical image. Occasionally the
    practitioner may find that what used to be the white background area surrounding the object
    acquires a light tone corresponding to the colour of the main (kasina) object. The meditator may
    even feel that the surrounding area has turned into the colour of the object. Since the retinal image
    is the “negative” of the physical image, the “overlap” will result in the effective disappearance of
    the physical image – even while one continues, open-eyed, to stare at it. This gives rise to a new
    kind of image which is actually dark black (a dark shadow; we may call this nimitta the
    “eclipsed” image).
    4
    At this crucial point the meditator must not slacken effort but must continue
    striving to sharpen the focus of attention on the new nimitta.
    5

    If one is able to sustain one’s effort, this “eclipsed” image will eventually – and some times quite
    suddenly – disappear, giving rise to a remarkably bright image (known as the “counterpart
    sign”).
    6
    This image will show itself with remarkable brightness akin to the disk of the full moon
    or the sun’s disk (assuming the kasina object used is circular), as seen on a hazy or foggy day.
    When it appears, this bright and perfectly uniform mental image marks the entrance into access-
    or neighbourhood-concentration. In access concentration the mind is temporarily free from the
    mental hindrances and will experience a level of stability, calm and satisfaction superior to the
    ordinary waking state. The stage may now be set to achieve the strong serenity levels of jhana or
    “fixed penetration” (appana-samadhi).
    The practitioner must strive to sustain the access concentration state for as long as possible. One
    must not rest content with the initial, momentary success which has been achieved by generating
    the counterpart image – as it may be very difficult to reproduce the result at a later session.
    During these elusive and sporadic periods of attainment, effort must be made to reproduce it as
    many times as possible – especially during the same sitting session. At this stage one must strive
    to develop one’s level of proficiency by guarding the ability to generate the counterpart sign. This
    means that one must be careful not to indulge in distractions or be careless in one’s purity of
    deed, word and thought; one must also guard the sense-doors, be moderate in eating, mindful and
    self possessed, and must aspire with perseverance to eliminate the hindrances and maintain
    concentration. The need for continued practice is important in order to stabilize the attainment.
    When the kasina object is mastered completely, the meditator should be able to generate the
    counterpart sign without requiring the use of a physical object. At the stage of mastery the
    meditator should also be able to modulate the size of the nimitta at will (as is described in the
    texts).
    3a, b, d

    With such mastery of the kasina the meditator may remain in the stillness of the concentrated
    state for long periods of time and pursue further progress in the development of serenity. If the
    meditator has subsequently mastered the attainment of first jhana (as described in the
    commentarial texts) he/she may pursue the development towards the quiet and stillness of the
    second jhana. At this stage all discursive thought has ceased and volitional impulses will be
    almost entirely suppressed, yet the potential will remain at hand to let go of the remaining jhanic
    factors, leading the mind to the remaining material jhana states.
    7

    The ultimate benefit of these attainments is that the profound stillness they engender offers the
    practitioner the most suitable conditions to attempt, in a systematic manner, to gain insight knowledge.
    In this next stage of development, as soon as the mind exits the concentration state
    and begins to take up any object (pre-determined or not), it must thoroughly examine that object
    reflectively in the light of any of the three characteristics of existence: impermanence,
    unsatisfactoriness, or not-self. This sequence of events is commonly known as the “development
    of insight preceded by serenity.” Having set out in brief this description of the kasina method,
    however, we will not take up this topic here.
    PREPARATION OF A KASINA DEVICE

    Preparation of the kasina device must be carried out with great care and attention. Since the
    device is an important element conducive to insight and concentration it must be treated carefully
    and should always be kept and placed in appropriate spots where risk of damage is minimized. It
    must not be treated as an ordinary object or tool. It is a good idea to prepare and try to practice
    with the four traditional kasina colours: white, yellow, red and blue.
    8

    Suggested dimensions:
    Coloured circle diameter = 9”

    Circle centred on square of side = 27”
    Black border for circle, thickness = (a generous) 3/4”

    These measurements are derived from the standard 9 inch diameter circle described in the texts.
    The square side length for the plate or flat surface (plywood or other suitable rigid material) is
    obtained by multiplying 9 inches by 1.618 (the golden ratio or golden proportion) 3 times and
    dividing the product by the square root of 2. The border thickness (actually .81”) results from
    dividing 9 inches by 1.618 (5 times). Creating the device based on these proportions results in a
    harmonious-looking figure that is pleasing to the eye.
    Initially, you can try indigo blue on one side of the plate and a vivid, school bus yellow for the
    figure on the other side. Acrylic paint, or other suitable media, subsequently coated with glossy
    lacquer for the circle and border (leaving the white surface non-glossy) works very well. The
    fewer irregularities in the coloured image and border, and the less texture coarseness in the kasina
    surface, the better – particularly if the device is intended for use by a beginner.
    NOTES

    1) See for example: a) Mahasakuludayi Sutta (Majjhima Nikaya,77), in The Middle Length
    Discourses of the Buddha, trans. Bhikkhu Ñanamoli and Bhikkhu Bodhi, Wisdom Publications:
    Boston, 1995; see also: http://www.saigon.com/~anson/ebud/ma...udayi-e1.htm);
    b) Sangiti Sutta (Digha Nikaya, 33), in The Long Discourses of the Buddha, trans. Maurice
    Walshe, Wisdom Publications: Boston,1995.

    2) Individuals with a history of psychotic disorders, on medication or treatment for such disorders
    (including depression) should not practice this type of meditation. If hallucinations or recall of
    repressed memories manifest in individuals who have never experienced psychotic disorders, they
    should consult with their teacher as soon as possible.

    3) See for example, a) Vimuttimagga (The Path of Freedom) by the Arahant Upatissa, trans. Rev.
    N.R.M. Ehara, Soma Thera, and Kheminda Thera, pp.124-27, Buddhist Publication Society
    (BPS): Kandy, Sri Lanka, 1995; b) The Jhanas in Theravada Buddhist Meditation, by Ven.
    Henepola Gunaratana, BPS; c) “The Mystery of the Breath Nimitta” by Ven. Sona, in
    http://www.baynet.net/~arcc/dhamma/nimitta.html; d) Visuddhimagga (The Path of Purification)
    by Ven. Buddhaghossa, III.97, V.12-V20, XIII.95, XVII.143, BPS: Kandy, Sri Lanka.


    4) The fading out of the working object at this stage is analogous to the fading away of the
    characteristic sign of the object in breath meditation – which usually happens as a result of its
    turning more subtle as the body and mind approach serenity. This would also mark an equivalent
    stage of serenity development using a kasina object.

    5) Individuals of a speculative temperament are advised not to fall into the temptation of jumping
    to conclusions or try to come up with theories regarding any visual effects experienced in
    practice.

    6) This is what the texts call the counterpart sign or patibhaga-nimitta, which may also be
    referred to as aloka- kasina (light kasina) when the sign is generated using a colour kasina. In
    summary, there are four signs (nimitta) to consider in the process of reaching access
    concentration using the kasina method: 1) The coloured kasina object itself (the “physical” or
    “working” image); 2) The retinal image (the “negative” visual image of the coloured kasina
    object); 3) The “eclipsed” image (the dark shadow visual image arising when 1) and 2) neutralize
    each other); and 4) The bright counterpart sign (a mental image).
    7) In a sense, the whole process of developing deep concentration, from beginning to end, is a
    motion of the mind seeking the characteristics of non-proliferation and non-diversity of
    perception. Thus, one selects the kasina devise from amongst the myriad of possible objects; then
    one focuses attention on a particular feature within the main (composite) object; next, focus is
    directed onto an image which is enhanced and more refined than the original; and then one
    continues by discerning a more refined single aspect in relation to subsequent visual or mental
    objects of focus.
    8) The choice of a suitable colour to practice with may be determined by the teacher based on the
    student’s temperament. The commentaries indicate that colour kasinas are particularly suited for
    greedy temperaments (see Ref. 3d). If the meditator has strong aesthetic inclination towards a
    particular colour, it may be a good first choice. In general, white would be suitable for most
    temperaments; yellow has an energizing quality and is a good subject for those who are lethargic
    or tend to be depressed; blue is suitable for one of greedy or angry temperament due to its cooling
    quality (but the reason one may use it may be that it also has a refreshing quality when one
    practises in a hot climate); red is a warm colour that may be suitable for a person who is apathetic
    or who practices in a cold climate. One may experiment by practising with a particular colour for
    a few days, then switching to the next for the same number of days, and so on, until one is able to
    assess by experience what is personally more suitable.

    ***

  18. Спасибо от:

    Богдан Б (24.10.2012), Марина В (18.01.2013), Топпер- (24.10.2012), Юй Кан (24.10.2012)

  19. #32
    Участник
    Регистрация
    16.05.2002
    Сообщений
    3,621
    Список касин:

    1) pathavi-kasina (патави-касина): медитация на землю. Часто монахи делают небольшие фигуры из земли (или из песка), которые, естественно, со временем разрушаются. Подобная практика позволяет увидеть непостоянство этого элемента. Можно наблюдать за тем, как меняется земля в жаркую, сухую погоду и во время дождя.

    2) apo-kasina (апо-касина): медитация на воду. Лучше всего практиковать у водоемов, наблюдая за тем, как непостоянна гладь воды, как меняют свое направление и размер волны, как из-за ветра возникает рябь. Можно медитировать на дождь, на воду в реке.

    3) tejo-kasina (тежо-касина): медитация на огонь. Мы можем наблюдать за огнем свечи, костра, спички, за тем, как тлеет благовоние. К медитации на огонь относится и медитация на солнце.

    4) vayo-kasina (вайо-касина): медитация на воздух. Медитировать на воздух - значит наблюдать за его движением, за порывами ветра. Например, можно концентрировать свое внимание на том, как движется лист дерева из-за ветра.

    Следующие 4 элемента – это цвета. Для такой медитации обычно рисуют точку соответствующего цвета и сосредотачивают свое внимание на ней. Такая практика используется для развития концентрации у молодых монахов, только начавших практиковать медитацию.

    5) nila-kasina (нила-касина): медитация на голубой (синий) цвет.

    6) pita-kasina (пита-касина): медитация на желтый цвет.

    7) lohita-kasina (лоита-касина): медитация на красный цвет.

    8) odata-kasina (одата-касина): медитация на белый цвет.

    Последние 2 объекта медитации, предлагаемые Буддой, связаны во многом с абстрактным мышлением.


    9) aloka-kasina (алока-касина): медитация на свет. Под «светом» обычно понимается не огонь (это уже будет практика тежо-касина), а дневное освещение, сам по себе солнечный свет. Во время этой практики монахи чаще всего медитируют на небо, точнее, на свет, который из него исходит.

    10) akasa-kasina (акаса-касина): медитация на пространство. Это сложная практика, связанная с тем, что пространство, на которое мы собираемся концентрировать свое внимание, не было слишком большим и слишком маленьким. Тяжело медитировать на пространство, лежа на огромном поле, так же тяжело медитировать, находясь в маленьком замкнутом пространстве. Мы должны осознавать пространство, которое нас окружает, концентрировать на нем, на том, что в нем происходит.

  20. Спасибо от:

    Ittosai (24.10.2012), Арису Кеншин (25.10.2012), Богдан Б (25.10.2012), Велеслав (28.10.2012), Топпер- (24.10.2012), Федор Ф (24.10.2012)

  21. #33
    Участник Аватар для Ittosai
    Регистрация
    09.09.2009
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    338
    Интересно а в каком монастыре принято медитировать на цветную точку? Обычно в Таиланде ,да и например в На Уяне рисуется круг диаметром примерно сантиметров 30.

  22. #34
    Участник
    Регистрация
    15.12.2006
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    12,423
    Записей в блоге
    13
    Где-то попадались фотки подобных созерцателей. А вообще практика сомнительная (по крайней мере сомнительная в том виде, как он излагается в Висуддхимагге). Я сам пробовал когда-то - ощущения не из приятных. Аджан Ли о том же говорил, что у людей крыша ехала ))

  23. Спасибо от:

    Велеслав (28.10.2012), Наталья (06.03.2013)

  24. #35
    Участник Аватар для Тао
    Регистрация
    10.10.2010
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    346
    Записей в блоге
    7
    Извиняюсь за некропостинг.
    То есть есть основания полагать, что практика сосредоточения на касине, например, синего цвета, хуже чем на дыхании? Я намеревался попробовать такое сосредоточение в своей практике. Если есть какие-нибудь противопоказания, скажите пожалуйста.
    Насколько я понял, для начала нужен некий внешний объект синего цвета и на нем надо сосредоточить зрение, до тех пор пока он не сможет также ясно удерживаться умом, и так до достижения джханы, правильно?

  25. #36
    Участник Аватар для Eugeny
    Регистрация
    14.05.2011
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    1,668
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Тао Посмотреть сообщение
    Извиняюсь за некропостинг.
    То есть есть основания полагать, что практика сосредоточения на касине, например, синего цвета, хуже чем на дыхании? Я намеревался попробовать такое сосредоточение в своей практике. Если есть какие-нибудь противопоказания, скажите пожалуйста.
    Насколько я понял, для начала нужен некий внешний объект синего цвета и на нем надо сосредоточить зрение, до тех пор пока он не сможет также ясно удерживаться умом, и так до достижения джханы, правильно?
    Дыхание тоже одна из касин в своем роде.

  26. Спасибо от:

    Наталья (06.03.2013), Тао (19.01.2013)

  27. #37
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Тао, иногда в процессе отстранения от чувственных желаний и недоброжелательности, когда я обращую внимание на то, есть ли какое-либо возбуждение, нетерпение, я вдруг ясно вижу синие формы, хоть с открытыми глазами, хоть с закрытыми. Сначала они появлялись как сияние, просто в виде синего пятна, после это пятно стало представляться в виде узора, с линиями и точками, очень сложного и симметричного. Иногда я могу приближаться к этим формам и видеть движение этих линий и точек.
    Несколько раз было сияние зеленого цвета, но в нем формы возникают мимолетно - на один миг и тут же исчезают. Я пытался представить себе сияние других цветов, но устойчиво видеть их не удается, на мгновение возникают несимметричные пятна, например, красного или желтого цвета и тут же я их теряю.

    Длительно и ясно удается видеть только синее сияние и синие формы, от них, иногда удается перейти к видению зеленого сияния, без форм. Я не уделял раньше внимания текстам на эту тему, поэтому не знаю, как это делать правильно. Более того, я никак специально не практикую сосредоточение на синем сиянии и синих формах, только несколько раз экспериментировал, пытаясь увидеть на основе чего они возникают и с прекращением чего они прекращаются.

    В какой-то момент мне попался текст о том, как Будда видел сияние и формы, сначала этот текст меня очень порадовал, но затем я убедился, что не могу распознать условия возникновения и прекращения этих сияния и форм и отложил пока практику с ними. Изредка возвращаясь, я заметил, что возникновение синих форм всегда происходит после возникновения синего сияния, хотя бы на короткое время. А возникновение синего сияния почти всегда происходит в момент, когда устранена недоброжелательность, когда не возникает недоброжелательность.

  28. Спасибо от:

    Volkoff (30.01.2013), Богдан Б (21.01.2013), Тао (19.01.2013)

  29. #38
    Участник Аватар для Тао
    Регистрация
    10.10.2010
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    346
    Записей в блоге
    7
    Цитата Сообщение от BTR Посмотреть сообщение
    Тао, иногда в процессе отстранения от чувственных желаний и недоброжелательности, когда я обращую внимание на то, есть ли какое-либо возбуждение, нетерпение, я вдруг ясно вижу синие формы, хоть с открытыми глазами, хоть с закрытыми. Сначала они появлялись как сияние, просто в виде синего пятна, после это пятно стало представляться в виде узора, с линиями и точками, очень сложного и симметричного. Иногда я могу приближаться к этим формам и видеть движение этих линий и точек.
    Несколько раз было сияние зеленого цвета, но в нем формы возникают мимолетно - на один миг и тут же исчезают. Я пытался представить себе сияние других цветов, но устойчиво видеть их не удается, на мгновение возникают несимметричные пятна, например, красного или желтого цвета и тут же я их теряю.

    Длительно и ясно удается видеть только синее сияние и синие формы, от них, иногда удается перейти к видению зеленого сияния, без форм. Я не уделял раньше внимания текстам на эту тему, поэтому не знаю, как это делать правильно. Более того, я никак специально не практикую сосредоточение на синем сиянии и синих формах, только несколько раз экспериментировал, пытаясь увидеть на основе чего они возникают и с прекращением чего они прекращаются.

    В какой-то момент мне попался текст о том, как Будда видел сияние и формы, сначала этот текст меня очень порадовал, но затем я убедился, что не могу распознать условия возникновения и прекращения этих сияния и форм и отложил пока практику с ними. Изредка возвращаясь, я заметил, что возникновение синих форм всегда происходит после возникновения синего сияния, хотя бы на короткое время. А возникновение синего сияния почти всегда происходит в момент, когда устранена недоброжелательность, когда не возникает недоброжелательность.
    Очень интересно!Видение цвета происходит у вас во время анапанасати?Получается, что дыхание можно использовать как фундамент для глубокого сосредоточения на других объектах?

  30. #39
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Тао Посмотреть сообщение
    Очень интересно!Видение цвета происходит у вас во время анапанасати?Получается, что дыхание можно использовать как фундамент для глубокого сосредоточения на других объектах?
    Ну, не совсем во время анапанасати. Внимание направляется на возникшие чувственные желания, с целью их отложить на время, затем внимание направляется на возникшую недоброжелательность, с целью отбросить ее. И вот сразу после того, как недоброжелательность отброшена или необнаружена, возникает синее сияние. Если уделять синему сиянию внимание, возникают формы на основе синего сияния.

  31. Спасибо от:

    Тао (21.01.2013)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •