Необходимость монашествовать...

[Алик]

Вот те на. Оказывается недуманье приходится сверять с первоисточниками? Проще уж тогда сразу копипастить из первоисточника "пережитое в собственной практике" недуманье. И заодно и Don't check не будет лишним.

Just do it. )

[Алик]

Вот те на. Оказывается недуманье приходится сверять с первоисточниками? Проще уж тогда сразу копипастить из первоисточника "пережитое в собственной практике" недуманье. И заодно и Don't check не будет лишним.

На себе знаю, как непросто менять устоявшуюся точку зрения, но проверять приходится постоянно.

[Шавырин]

Вы правы, форум - публичное место, и за свои слова нужно отвечать.

Скажу Вам больше (я),

За свои (?) слова придётся отвечать всем (каждому)

Даже за те ,

Что не были пропечатаны на клавиатуре

Ибо сказано ...


*

[Кеин]

" Когда я не думаю - всё есть дзен..." Бодхидхарма.
А "здесь и сейчас" - это единственная доступная нам реальность. Быть непривязанным к мыслям невозможно, как невозможно быть непривязанным к этому телу.

А возможно что Бодхидхарма сказанул типа: "когда я не примысливаю - всё есть дзен"?
"Здесь и сейчас " - это ведь примысливание тоже получается, по типу:
- ты не в здесь и сейчас.
- а где здесь и сейчас? а что такое здесь и сейчас?
- Вот оно.

[Монферран]

Здесь-и-сейчас - один из инструментов для оставления привязанности к мнениям ("не держитесь за свои мнения"). Если инструмент только усиливает привязанность к мнению, он не исполняет своего предназначения.

[Йен]

Быть здесь и сейчас - это осознанность к настоящему моменту. Если думаешь, то осознаешь что думаешь, осознаешь чувства, тело и т.д. Собственно задача - развить сати-сампаджаннья до такой степени, чтобы осознавать каждый контакт шести органов чувств, которых, наверное, происходит сотни тысяч в секунду. Тогда мы сможем быть бдительными все время бодрствования и не вовлекаться, а кто не вовлекается, тот не возрождается-умирает с возникновением-прекращением каждого контакта(впечатления) )

[Монферран]

Собственно задача - развить сати-сампаджаннья до такой степени, чтобы осознавать каждый контакт шести органов чувств, которых, наверное, происходит сотни тысяч в секунду.

Не могли бы Вы выразить ту же мысль (я выделил фразу из всего Вашего поста), процитировав кого-то из мастеров дзен?

Иногда приходится слышать, что ум "не знаю" не связан с сосредоточением на объекте, подобно випассане.

[Йен]

Я не спец по мастерам дзен ) Кстати, в випассане есть сосредоточение, хоть и не такое как в самадхи, а осознанность есть в джханах )

[Монферран]

Я не спец по мастерам дзен ) Кстати, в випассане есть сосредоточение, хоть и не такое как в самадхи, а осознанность есть в джханах )

Я неточно выразился. В випассане есть сосредоточение, а "не знаю" ей иногда противопоставляют.

[Йен]

Возможно какое-то недопонимание из-за перевода. Скорее всего "не знаю" относится к дискурсивному мышлению, чтобы выйти за его рамки, тогда как в сати есть знание-памятование аничча-анатта-дуккха и нравственности.

[sergey]

Собственно задача - развить сати-сампаджаннья до такой степени, чтобы осознавать каждый контакт шести органов чувств, которых, наверное, происходит сотни тысяч в секунду.

Не могли бы Вы выразить ту же мысль (я выделил фразу из всего Вашего поста), процитировав кого-то из мастеров дзен?

Иногда приходится слышать, что ум "не знаю" не связан с сосредоточением на объекте, подобно випассане.

Вот дзенская история, где Тенно обнаружил, что у него не было осознанности в тот момент, когда он ставил зонт, он затруднился вспомнить, как поставил его (я так понимаю эту историю).

35. Ежеминутный Дзен.

Дзенские студенты учатся у мастеров Дзен по меньшей мере лет 10, прежде чем им будет позволено учить других.

Тенно, который закончив свое ученичество, стал учителем, пришел навестить Нан-ина. День выдался дождливый, и Тенно надел деревянные башмаки и взял зонтик.

После приветствия Нан-ин заметил:

"Думаю, что ты оставил башмаки в прихожей. Хотел бы я знать, справа или слева от башмаков стоит твой зонт?"

Смущенный Тенно не смог дать достойного ответа. Он понял, что не может реализовать в себе Дзен каждую минуту. Он стал учеником Нан-ина и учился еще 6 лет, чтобы усовершенствовать свой ежеминутный Дзен.