Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 71

Тема: Необходимость монашествовать...

  1. #21
    Участник Аватар для Шавырин
    Регистрация
    07.12.2006
    Традиция
    .
    Сообщений
    3,155
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Время - иллюзия
    Мои часы могли-бы Вам возразить

  2. #22
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Шавырин Посмотреть сообщение
    Мои часы могли-бы Вам возразить
    Но не возразили

  3. Спасибо от:

    Монферран (21.09.2016)

  4. #23
    Участник Аватар для Шавырин
    Регистрация
    07.12.2006
    Традиция
    .
    Сообщений
    3,155
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Но не возразили
    Кто Вам это сказал ?

  5. #24
    Участник Аватар для Амир
    Регистрация
    09.05.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    617
    Цитата Сообщение от Калкий Посмотреть сообщение
    Собственно зачем среднестатистическому европейцу обязательно становиться монахом? Можно ведь просто жить мирянином при монастыре...

    Мне кажется, что быть серьезным монахом (в серьезном монастыре) в чужой стране очень сложно и практически невыполнимо для большинства из нас. Придется ведь соблюдать довольно противоестественный нам режим жизни, выучить пали, ходить за подаянием каждый день и т.п... Для чего пускаться в такие крайности? Это несомненно будет отвергаться психикой привыкшей к более либеральному образу жизни уже от рождения.

    Многие европейцы просто постоянно живут послушниками при монастырях соблюдают благородные истины и успешно практикуют медитацию. Мне представляется, что этого вполне достаточно для человека в чуждой культуре и традиции. Каковы ваши мнения?
    Дело не в том, что это необходимо, а в том зачем это делается. Человек принимает такое решение, когда меняет приоритеты, и его духовный путь становится для него важнее "модных трусов в горошек". При таком выборе никаких сложностей и трудностей не возникает и возникнуть не может, т.к. все они лежат в сфере его выбора и только утверждают практика на его пути. Если же выбор не сделан, то все разговоры о необходимости того или иного остаются только лишь разговорами, возникает масса препятствий и сложностей, не позволяющих никуда продвинуться и слабым утешением служит наличие "модных трусов в горошек".

  6. Спасибо от:

    Шавырин (21.09.2016)

  7. #25
    Участник Аватар для Монферран
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,693
    Цитата Сообщение от Шавырин Посмотреть сообщение
    Мои часы могли-бы Вам возразить
    Шутки шутками, а по-моему это интересно. Имя "время" дано для совокупности вещей, не исследованных, не рассмотренных во взаимной связи, т.е. для совокупности, воспринимаемой как самосущее постоянное, тогда как всё изменчиво, и время тоже должно быть изменчиво, как ни парадоксально это может звучать.

  8. #26
    Участник Аватар для Шавырин
    Регистрация
    07.12.2006
    Традиция
    .
    Сообщений
    3,155
    Цитата Сообщение от Монферран Посмотреть сообщение
    Шутки шутками, а по-моему это интересно. Имя "время" дано для совокупности вещей, не исследованных, не рассмотренных во взаимной связи, т.е. для совокупности, воспринимаемой как самосущее постоянное, тогда как всё изменчиво, и время тоже должно быть изменчиво, как ни парадоксально это может звучать.
    Вот , например, Монферран это имя (?) , а "время",- это свойство (материи) , наверное

  9. #27
    Участник Аватар для Монферран
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,693
    Цитата Сообщение от Шавырин Посмотреть сообщение
    Вот , например, Монферран это имя (?) , а "время",- это свойство (материи) , наверное
    Ну так и говорю же, обычно время как самосущая дхарма воспринимается, но дхармы-то составные всегда. Назовите это "свойством" или иным именем, в любом случае - это воспринимаемый объект.

  10. #28
    Участник Аватар для Шавырин
    Регистрация
    07.12.2006
    Традиция
    .
    Сообщений
    3,155
    Цитата Сообщение от Монферран Посмотреть сообщение
    Ну так и говорю же, обычно время как самосущая дхарма воспринимается, но дхармы-то составные всегда. Назовите это "свойством" или иным именем, в любом случае - это воспринимаемый объект.
    Не знаю

  11. #29
    Участник Аватар для Монферран
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,693
    Цитата Сообщение от Шавырин Посмотреть сообщение
    Не знаю
    Я тоже. Won Soeng знает.

  12. Спасибо от:

    Шавырин (21.09.2016)

  13. #30
    Участник Аватар для Шавырин
    Регистрация
    07.12.2006
    Традиция
    .
    Сообщений
    3,155
    Цитата Сообщение от Монферран Посмотреть сообщение
    Won Soeng знает.
    Предлагаю использовать это выражение в "буддийской среде"

    По-типу , когда не знаешь (не хочешь) что ответить , говорить (писать) : "Да Won Soeng его знает !"
    Последний раз редактировалось Шавырин; 21.09.2016 в 10:06. Причина: пробел

  14. Спасибо от:

    Артур Гуахо (21.09.2016), Монферран (21.09.2016)

  15. #31
    Участник Аватар для Монферран
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,693
    Цитата Сообщение от Шавырин Посмотреть сообщение
    Предлагаю использовать это выражение в "буддийской среде"

    По-типу , когда не знаешь (не хочешь) что ответить , говорить (писать) : "Да Won Soeng его знает !"
    Чувствую себя крайне смущённым. Наверное слишком рано тема монашества здесь себя исчерпала. Тогда как необходимая доля целомудрия требуется в некоторых непредвиденных ситуациях.

  16. Спасибо от:

    Шавырин (21.09.2016)

  17. #32
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Ну вот. Начали некропостингом, закончили оффтопиком

  18. Спасибо от:

    Монферран (21.09.2016)

  19. #33
    Участник Аватар для Шавырин
    Регистрация
    07.12.2006
    Традиция
    .
    Сообщений
    3,155
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Ну вот. Начали некропостингом, закончили оффтопиком
    Где ,именно, Вы "увидели" оффтопик ?
    Последний раз редактировалось Шавырин; 21.09.2016 в 21:34. Причина: убрал пробелы

  20. #34
    Участник Аватар для Монферран
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,693
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Ну вот. Начали некропостингом, закончили оффтопиком
    Странно. Налицо последовательность событий - начали - закончили, т.е. время, а Вы говорите "время - иллюзия". Поясните, пожалуйста.

  21. Спасибо от:

    Шавырин (21.09.2016)

  22. #35
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    В отдельной теме. К необходимости монашества это не имеет отношения.

    Любимую жду
    Секунды едва ползут
    По циферблату
    Но недели с любимой
    Словно секунды летят

  23. Спасибо от:

    Монферран (21.09.2016), Шавырин (21.09.2016)

  24. #36
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,763
    Цитата Сообщение от Монферран Посмотреть сообщение
    Странно. Налицо последовательность событий - начали - закончили, т.е. время, а Вы говорите "время - иллюзия". Поясните, пожалуйста.
    Реально только "здесь и сейчас", любая последовательность - это мысленная конструкция. Солнце светит здесь и сейчас, капли дождя стучат по подоконнику здесь и сейчас, начали - закончили есть только в мыслях. Рассудок придумал время, пространство, карму, но это только мысли. Если не подкармливать их постоянно своим вниманием к ним, они сами собой затихают, и остаётся только этот момент, в котором нет никаких последовательностей. Зато появляется ясность ситуации.

  25. #37
    Участник Аватар для Монферран
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,693
    Цитата Сообщение от Алик Посмотреть сообщение
    Реально только "здесь и сейчас", любая последовательность - это мысленная конструкция. Солнце светит здесь и сейчас, капли дождя стучат по подоконнику здесь и сейчас, начали - закончили есть только в мыслях. Рассудок придумал время, пространство, карму, но это только мысли. Если не подкармливать их постоянно своим вниманием к ним, они сами собой затихают, и остаётся только этот момент, в котором нет никаких последовательностей. Зато появляется ясность ситуации.
    Алик, проблема в том, что у Вас слово "реально" не имеет чёткого определения.

    Неужели мысленные конструкции нереальны? Ваш компьютер сделан, благодаря мысленным конструкциям разработчиков, а он здесь-и-сейчас. Они не только копали огород, бормоча под нос "здесь и сейчас", но и конструировали компьютер в уме.

    Позвольте задать вопрос в стиле дзен. Вы говорите "здесь-и-сейчас". Это конструкция или это нечто гомогенное, атман?

  26. Спасибо от:

    Шавырин (22.09.2016)

  27. #38
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,763
    Цитата Сообщение от Монферран Посмотреть сообщение
    Алик, проблема в том, что у Вас слово "реально" не имеет чёткого определения.

    Неужели мысленные конструкции нереальны? Ваш компьютер сделан, благодаря мысленным конструкциям разработчиков, а он здесь-и-сейчас. Они не только копали огород, бормоча под нос "здесь и сейчас", но и конструировали компьютер в уме.

    Позвольте задать вопрос в стиле дзен. Вы говорите "здесь-и-сейчас". Это конструкция или это нечто гомогенное, атман?
    Молотком по пальцу - реальней не придумаешь, никаких мыслей). Когда я привязываюсь к "здесь и сейчас", то неизбежно создаю "я и остальное". Но от этого "здесь и сейчас" ( Это) не перестаёт быть вполне себе реальным. Рассудок субъективен, но есть и то, что не делит, не создаёт, не оценивает - истинное "Я". Рассудок придумал этот мир, раздробил его на пиксели, но при этом потерял целостную картину, отчего и мается. Но, на мой взгляд, рассудок просто физически не способен к целостному восприятию. Это инструмент для выживания, который превратился в инструмент для создания иллюзий.
    Если я оцениваю " здесь и сейчас"или Это в придуманных рассудком категориях, я, однозначно, в мире иллюзий.

  28. Спасибо от:

    Монферран (22.09.2016)

  29. #39
    Участник Аватар для Монферран
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,693
    Всё-таки монашество выглядит более мягким способом, чем столь радикальное истязание плоти. Безрассудство - оно конечно не рассудок, что тут скажешь.

    Сейчас появился новый персонаж - "целостная картина". Как же Вы рассчитываете с помощью всё новых произвольных категорий получить удовлетворительное описание действительности? Оно не устроит никого, и Вас в том числе оно не удовлетворяет, иначе не было бы идей о самоистязании.

    Посмотрите: называя здесь-и-сейчас реальным, Вы называете реальным указатель. Ведь реальность функциональна. Например, чайник и чай реальны, когда надо пить чай. К ним нет привязанности, когда они используются по назначению. Показать, что они реальны, можно попив чаю, а не рассуждая о их реальности.

    Здесь-и-сейчас - это всего лишь маркер, каких миллионы, а Вы возвели его в разряд фетиша, причём именно рассудочно. С тем же успехом можно говорить слово "катц" по любому поводу, но будет ли это помощью миру?

  30. Спасибо от:

    Харуказе (22.09.2016)

  31. #40
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,763
    Цитата Сообщение от Монферран Посмотреть сообщение
    Всё-таки монашество выглядит более мягким способом, чем столь радикальное истязание плоти. Безрассудство - оно конечно не рассудок, что тут скажешь.

    Сейчас появился новый персонаж - "целостная картина". Как же Вы рассчитываете с помощью всё новых произвольных категорий получить удовлетворительное описание действительности? Оно не устроит никого, и Вас в том числе оно не удовлетворяет, иначе не было бы идей о самоистязании.

    Посмотрите: называя здесь-и-сейчас реальным, Вы называете реальным указатель. Ведь реальность функциональна. Например, чайник и чай реальны, когда надо пить чай. К ним нет привязанности, когда они используются по назначению. Показать, что они реальны, можно попив чаю, а не рассуждая о их реальности.

    Здесь-и-сейчас - это всего лишь маркер, каких миллионы, а Вы возвели его в разряд фетиша, причём именно рассудочно. С тем же успехом можно говорить слово "катц" по любому поводу, но будет ли это помощью миру?
    Майн Гот, где Вы увидели истязание плоти ?) Ваша чашка уже полна, в неё ничего не нальёшь ). Вот, полюбопытствуйте : https://vk.com/videos-77667685?z=vid...l_-77667685_-2

  32. Спасибо от:

    Монферран (23.09.2016)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •