Страница 5 из 5 ПерваяПервая 12345
Показано с 81 по 91 из 91

Тема: просто философия

  1. #81
    Участник
    Регистрация
    10.03.2005
    Традиция
    -
    Сообщений
    1,902
    Цитата Сообщение от Кузьмич Посмотреть сообщение
    Может, если тупо помолчать (или не тупо, кто умеет) - и будет прасангика?
    Инструктаж в ОК: "Молчи и улыбайся, шеф любит идиотов"

  2. #82
    Участник
    Регистрация
    25.03.2011
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    4,797
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Пилигрим Посмотреть сообщение
    Я не столь радикален как Сергей Хос. Я считаю их взаимозависимыми, со всеми вытекающими из этого последствиями.
    Характеристики восприятия, как их определяет ум, ложны.
    Факт того, что есть эта активность ума, истинен.

  3. #83
    Основной участник Аватар для Сергей Хос
    Регистрация
    01.04.2007
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    11,184
    Цитата Сообщение от Пилигрим Посмотреть сообщение
    Я считаю их взаимозависимыми, со всеми вытекающими из этого последствиями.
    То есть процесс восприятия и характеристики восприятия - это разное?

  4. #84
    Основной участник Аватар для Сергей Хос
    Регистрация
    01.04.2007
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    11,184
    Цитата Сообщение от Greedy Посмотреть сообщение
    Характеристики восприятия, как их определяет ум, ложны.
    А как ум определяет Характеристики восприятия?

    Факт того, что есть эта активность ума, истинен.
    В каком смысле?

  5. #85
    Участник
    Регистрация
    10.03.2005
    Традиция
    -
    Сообщений
    1,902
    Цитата Сообщение от Сергей Хос Посмотреть сообщение
    То есть процесс восприятия и характеристики восприятия - это разное?
    Воспринимаемое и восприятие разное, но взаимозависимы. Нет восприятия без воспринимаемого, нет воспринимаемого без восприятия.

  6. #86
    Основной участник Аватар для Сергей Хос
    Регистрация
    01.04.2007
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    11,184
    Цитата Сообщение от Пилигрим Посмотреть сообщение
    Воспринимаемое и восприятие разное
    Не путайте меня. Вы написали "процесс восприятия и характеристики восприятия". Вот я и спросил, в чем между ними разница.

  7. #87
    Участник
    Регистрация
    25.03.2011
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    4,797
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Сергей Хос Посмотреть сообщение
    А как ум определяет Характеристики восприятия?
    Когда, например, утверждается, что эта чашка белого цвета, то белый - это выделенная характеристика.
    Ложна она в том смысле, что пока в уме есть представление о некоем независимом белом (эта вещь белая, а та не белая, но она может быть белой - на неё можно переложить белый цвет, даже если только мысленно).
    Как только ум перестаёт заниматься расчленением вещей на характеристики, то наступает неразличение.

    Цитата Сообщение от Сергей Хос Посмотреть сообщение
    В каком смысле?
    В том смысле, что устранение процесса различения самостоятельных характеристик, не устраняет сам процесс восприятия.
    Иначе бы была ситуация, что различение характеристик возникает из ничего, без причины, что нарушало бы причинно-следственные взаимоотношения.

    Пока этой основе всего (достигаемой истинным неразличением) приписывается хоть какая-то характеристика, истинное неразличение (недвойственность) недостижимо.
    С другой стороны отрицать эту основу всего также нельзя, так как с её отрицанием будет отрицаться причинно-следственные взаимоотношения воспринимаемого. Поэтому требуется очень тонкий практический метод, позволяющий с одной стороны не утверждать небытие как окончательный плод, с другой какую-либо форму бытия недвойственности.

  8. Спасибо от:

    Сергей Хос (22.12.2012)

  9. #88
    Участник
    Регистрация
    10.03.2005
    Традиция
    -
    Сообщений
    1,902
    Цитата Сообщение от Сергей Хос Посмотреть сообщение
    Не путайте меня. Вы написали "процесс восприятия и характеристики восприятия". Вот я и спросил, в чем между ними разница.
    Согласен я прочитал невнимательно. Сейчас проверился, там действительно речь о характеристиках восприятия. При таком раскладе это одно и тоже.

  10. #89
    Участник
    Регистрация
    11.01.2007
    Традиция
    Есть
    Сообщений
    1,969
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Пилигрим Посмотреть сообщение
    Инструктаж в ОК: "Молчи и улыбайся, шеф любит идиотов"
    Но есть и другие поговорки, например: "Молчи, за умного сойдешь", "Молчание - золото" ... Так что все зависит от контекста ...

  11. #90
    Участник Аватар для Yur
    Регистрация
    31.03.2012
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    109
    Цитата Сообщение от Пилигрим Посмотреть сообщение
    Объект отрицания – самобытие, истинное существование Я и всех феноменов.
    Основа достоверна если
    1. не противоречит абсолютной истине
    2. не противоречит относительной истине
    3. не противоречит общеизвестному в миру

    Вот это конкретизируйте, пожалуйста. Общего противоречия, видимого всеми одинаково, нет, каждому оно видится по своему, соответственно этой видимости и непротиворечивость обосновывается.
    Разумеется вы правы в определении объекта отрицания и в трёх качествах достоверной основы для обозначения .

    "не противоречит общеизвестному в миру" . Напримере : широкая доска на четырёх высоких ножках общеизвестна в миру как "стол" . Стальная полоска с деревянной ручкой не ощеизвестна как "стол" , она известна как "нож" . Следовательно увидев такую стальную полоску с ручкой и назвав её "стол" мы вступим в противоречие с мирской общеизвестностью . Нас поправят : ты что , какой стол ? Это нож !

  12. #91
    Участник Аватар для Yur
    Регистрация
    31.03.2012
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    109
    Цитата Сообщение от Пилигрим Посмотреть сообщение
    Не думаю, что об объекте отрицания возможно говорить: «Он то, что существует…». Правильнее, как мне кажется, говорить: «Он то, что видится (воспринимается) омраченными умом (неведением), существующим». Ваше определение порождает вопросы:
    Если существует почему отрицаете?
    Если не существует зачем отрицаете?
    Хороший вопрос .

    Отрицаем то , что не существует . Зачем ? Видится нам существующим , потому и приходится отрицать .

    И ещё: объект отрицания не существует . Но цепляние за видимость такого ложного объекта - существует , оно есть на самом деле . Потому и боремся с ним , проклятым .

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •