Страница 1 из 28 1234567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 546

Тема: Что переходит в следующее рождение?

  1. #1
    Участник Аватар для Юлия Корса
    Регистрация
    11.09.2012
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    10

    Что переходит в следующее рождение?

    Сознание

    И что такое сознание? Есть шесть видов сознания - сознание глаза, сознание уха, сознание носа, сознание языка, сознание тела, сознание ума. Это называется сознанием. С возникновением имени-и-формы происходит возникновение сознания. С прекращением имени-и-формы происходит прекращение сознания. И именно этот самый благородный восьмеричный путь является путём практики, ведущим к прекращению сознания… Тот факт, что в зависимости от сознания появляются удовольствие и счастье - является привлекательностью сознания. Тот факт, что сознание непостоянно, неудовлетворительно, подвержено изменению - является изъяном сознания. Ослабление желания и страсти к сознанию, оставление желания и страсти к сознанию - является избавлением от сознания. Саттаттхана сутта: Семь оснований СН 22.57 Я так наивно полагала, что некий поток сознания. Но после прочтения этой сутты, как-то я запуталась. Если сознание прекращается с прекращением имени-формы, что тогда осуществляет переход в следующие жизни? И что несет на себе последствия накопленной кармы?

  2. Спасибо от:

    Лери (16.09.2012)

  3. #2
    Участник
    Регистрация
    06.07.2011
    Традиция
    Дхармараджа Намкай Норбу
    Сообщений
    2,903
    Прекращение имени и формы - не происходит со смертью имени и формы.
    Ибо, привязанность к ним все еще остается. В результате этой привязанности, Вас после смерти, может опять потянуть в подобную форму.


    Вот тут гляньте http://board.buddhist.ru/showthread....82%D1%81%D1%8F

  4. #3
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Даже в этом рождении ничего не переходит от момента к моменту, существование - это зависимое возникновение пяти совокупностей феноменов.
    Почему же что-то должно переходить в следующее рождение? Все так и продолжается, что в одной жизни, что в бесчисленных кальпах.

    С возникшим неведением возникают намерения, с возникшими намерениями возникает сознание, с возникшим сознанием возникают все пять совокупностей, с возникшими пятью совокупностями возникает шесть сфер чувственного, с возникшими шестью сферами возникает контакт шести опор и шести сфер чувственного, с возникновением контакта возникает чувствование, с возникновением чувственного возникает жажда, с возникновением жажды возникает удержание и цепляние, с возникновением удержания и цепляния возникает становление, с возникновением становления возникает рождение, с возникновением рождения возникает старение и смерть.

    Это как если только два зеркала отражаются друг в друге и возникает бесконечная череда отражений.
    Множество рождений и смертей - такая же череда моментов, как и в одном рождении.

  5. Спасибо от:

    Ometoff (02.05.2016), Игорь Ю (05.10.2012), Лери (16.09.2012), Монферран (13.10.2017), Сергей Ч (15.09.2012), Юань Дин (15.09.2012)

  6. #4
    Участник
    Регистрация
    25.11.2011
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    4,043
    Записей в блоге
    22
    Барри Керзин о потоке сознания и посмертной медитацииhttp://www.svter.ru/buddismmenu/dzog...editatsii.html

  7. #5
    Участник
    Регистрация
    15.12.2006
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    12,423
    Записей в блоге
    13
    Я так наивно полагала, что некий поток сознания. Но после прочтения этой сутты, как-то я запуталась. Если сознание прекращается с прекращением имени-формы, что тогда осуществляет переход в следующие жизни?
    А имя-и-форма и не прекращается. Если бы прекратилась, то и сознание бы прекратилось. Сутта не врёт ,)

  8. Спасибо от:

    Федор Ф (15.09.2012)

  9. #6
    Участник
    Регистрация
    06.07.2011
    Традиция
    Дхармараджа Намкай Норбу
    Сообщений
    2,903
    Скажите, а если (теоретически) убить всех живых существ во всех мирах. Моментально изничтожить насильно.
    То все, конец сансаре?

  10. Спасибо от:

    Dorje Dugarov (15.09.2012)

  11. #7
    Участник
    Регистрация
    16.07.2006
    Традиция
    тибетский буддизм
    Сообщений
    5,670
    Цитата Сообщение от Anthony Посмотреть сообщение
    Скажите, а если (теоретически) убить всех живых существ во всех мирах. Моментально изничтожить насильно.
    То все, конец сансаре?
    Конечно. Неоднократно проверялось.

  12. Спасибо от:

    Dorje Dugarov (15.09.2012), Алексей Л (01.10.2012)

  13. #8
    Участник
    Регистрация
    06.07.2011
    Традиция
    Дхармараджа Намкай Норбу
    Сообщений
    2,903
    А знающие люди чего могут сказать?

  14. #9
    Участник
    Регистрация
    16.07.2006
    Традиция
    тибетский буддизм
    Сообщений
    5,670
    Зачем вам знающие люди? Рассуждайте самостоятельно, вы же не впервые на форуме, пора бы уж.
    Примерно так: если убить комара, станет ли он Буддой?
    Нет. А если двух? Нет. А если от количества вдруг должна появиться какая-то мистическая сила, то так и напишите.

  15. #10
    Участник
    Регистрация
    06.07.2011
    Традиция
    Дхармараджа Намкай Норбу
    Сообщений
    2,903
    А Вы читайте внимательнее и все поймете.
    Я не спрашиваю, станут ли все вмиг убиенные Буддами.
    Я спрашиваю, кончится ли Сансара, без наличия форм и не форм.

  16. #11
    Участник
    Регистрация
    16.07.2006
    Традиция
    тибетский буддизм
    Сообщений
    5,670
    Цитата Сообщение от Anthony Посмотреть сообщение
    А Вы читайте внимательнее и все поймете.
    Я не спрашиваю, станут ли все вмиг убиенные Буддами.
    Я спрашиваю, кончится ли Сансара, без наличия форм и не форм.
    А, т.е. вы спрашиваете, отменится ли буддизм после тотального экстерминатуса?

  17. Спасибо от:

    Dorje Dugarov (15.09.2012)

  18. #12
    Основной участник Аватар для Bob
    Регистрация
    02.04.2009
    Традиция
    Theravāda
    Сообщений
    983
    Цитата Сообщение от Anthony Посмотреть сообщение
    Скажите, а если (теоретически) убить всех живых существ во всех мирах. Моментально изничтожить насильно.
    То все, конец сансаре?
    А как Вы убьёте обитателей Арупа-локи?

  19. #13
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Anthony Посмотреть сообщение
    Скажите, а если (теоретически) убить всех живых существ во всех мирах. Моментально изничтожить насильно.
    То все, конец сансаре?
    Нет. %)
    Буддийская космология.

  20. #14
    Участник
    Регистрация
    25.03.2011
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    4,797
    Записей в блоге
    1
    И как Вы можете убить непостоянство? У Вас есть способ создавать постоянство?

  21. #15
    Участник
    Регистрация
    16.07.2006
    Традиция
    тибетский буддизм
    Сообщений
    5,670
    Энтони хочет убить ад.

  22. Спасибо от:

    Dorje Dugarov (15.09.2012)

  23. #16
    Участник Аватар для Сергей Ч
    Регистрация
    14.10.2010
    Традиция
    Theravāda
    Сообщений
    4,024
    Записей в блоге
    4
    Цитата Сообщение от Anthony Посмотреть сообщение
    Скажите, а если (теоретически) убить всех живых существ во всех мирах. Моментально изничтожить насильно.
    То все, конец сансаре?
    Живые существа не являются причиной сансары. Так что даже теоретически этот метод является ущербным, ибо борьба со следствием, а не с причинами, не приводит к полному прекращению той или иной проблемы. Убейте лучше жажду, злобу и невежество и будет Вам конец сансары!

  24. Спасибо от:

    Anthony (15.09.2012), Bob (15.09.2012), Dorje Dugarov (15.09.2012), SlavaR (16.09.2012), Tong Po (17.09.2012), Алексей Л (01.10.2012), Богдан Б (17.09.2012), Лери (16.09.2012), Мокроусов Вадим (15.09.2012), Федор Ф (15.09.2012)

  25. #17
    Участник
    Регистрация
    26.09.2006
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,558
    Цитата Сообщение от BTR Посмотреть сообщение
    Это как если только два зеркала отражаются друг в друге и возникает бесконечная череда отражений.
    Как раз сегодня с женой пили утром чай и рассказывал ей о Дхамме. И вот у нее был этот же вопрос, что и в названии темы. И вот я объяснял чем перерождения отличаются от реинкарнации индуистов. И про смерть одного человека и рождение совершенно другого человека, об отсутствии "Я". И вот, БТР написал здесь про зеркала очень наглядно и понятно. Нет никакой личности, переходящей из жизни в жизнь. Есть постоянная смена комбинаций как в калейдоскопе.

    Торчинов писал об этом наглядно в "Введении ...". Сравнивал эту психофизическую совокупность и ту, которая родится после смерти этой, с двумя бильярдными шарами. Эти два шара - абсолютно разные шары. И связывает их только энергетический импульс, который передается от одного шара другому при их соударении во время игры. Этот импульс - каммический. В зависимости от того, под каким углом и с какой силой первый шар ударит об второй, такова и будет траектория второго шара. Но это все же абсолютно разные шары.

    И Вы можете начать уменьшать этот импульс. И, если поступать последовательно, все время его уменьшать Вам и тем, кто будет после Вас, то рано или поздно можно вступить в поток, а затем постепенно угаснуть. И не будет больше ни того, кто угас для этого мира, ни этого мира для того, кто угас. Это было последнее рождение. Цепь оборвалась.
    Последний раз редактировалось Юань Дин; 15.09.2012 в 20:58.

  26. Спасибо от:

    SlavaR (16.09.2012), Лери (16.09.2012), Фил (17.09.2012)

  27. #18
    Участник
    Регистрация
    06.07.2011
    Традиция
    Дхармараджа Намкай Норбу
    Сообщений
    2,903
    Цитата Сообщение от Bob Посмотреть сообщение
    А как Вы убьёте обитателей Арупа-локи?
    Если они смертны - их можно уничтожить.
    Ладно, спасибо за ответы. Вопрос закрыт.
    Автор, простите за небольшой оффтоп.

  28. #19
    Основной участник Аватар для Сергей Хос
    Регистрация
    01.04.2007
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    11,184
    Цитата Сообщение от Юань Дин Посмотреть сообщение
    Нет никакой личности, переходящей из жизни в жизнь. Есть постоянная смена комбинаций как в калейдоскопе.
    И тем не менее разные потоки ума не смешиваются до самого окончательного достижения состояния полного пробуждения.

  29. Спасибо от:

    Ometoff (24.03.2016), Алексей Л (01.10.2012)

  30. #20
    Участник
    Регистрация
    16.07.2006
    Традиция
    тибетский буддизм
    Сообщений
    5,670
    Цитата Сообщение от Сергей Хос Посмотреть сообщение
    И тем не менее разные потоки ума не смешиваются до самого окончательного достижения состояния полного пробуждения.
    Или никогда не смешиваются?

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •