Страница 4 из 28 ПерваяПервая 1234567891011121314 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 546

Тема: Что переходит в следующее рождение?

  1. #61
    Участник Аватар для Ондрий
    Регистрация
    13.11.2002
    Традиция
    нет
    Сообщений
    8,867
    Для меня тибетский - что ваши квадраты. Отвечающий на вопрос прекрасно об этом осведомлен. К чему была такая форма ответа, остается только догадываться, но не озвучивать )))

  2. #62
    Участник
    Регистрация
    16.07.2006
    Традиция
    тибетский буддизм
    Сообщений
    5,670
    Цитата Сообщение от Ондрий Посмотреть сообщение
    Для меня тибетский - что ваши квадраты. Отвечающий на вопрос прекрасно об этом осведомлен. К чему была такая форма ответа, остается только догадываться, но не озвучивать )))
    Догадываться можно всю жизнь, а спросить можно прямо сейчас.

  3. #63
    Участник
    Регистрация
    03.02.2003
    Традиция
    कापालिक
    Сообщений
    4,788
    Цитата Сообщение от Ондрий Посмотреть сообщение
    Для меня тибетский - что ваши квадраты. Отвечающий на вопрос прекрасно об этом осведомлен. К чему была такая форма ответа, остается только догадываться, но не озвучивать )))
    К тому, что тебе я могу и лично разъяснить.

  4. #64
    Участник
    Регистрация
    16.07.2006
    Традиция
    тибетский буддизм
    Сообщений
    5,670
    Цитата Сообщение от Вантус Посмотреть сообщение
    К тому, что тебе я могу и лично разъяснить.
    Какой неожиданный понт.

  5. #65
    Участник Аватар для Денис Евгеньев
    Регистрация
    01.06.2007
    Традиция
    пони
    Сообщений
    5,441
    Вантус интрыжыт. А за квадратами, может, просто похабщина.

  6. #66
    Участник
    Регистрация
    19.08.2012
    Традиция
    нет
    Сообщений
    94
    Цитата Сообщение от Юань Дин Посмотреть сообщение
    И Вы можете начать уменьшать этот импульс. И, если поступать последовательно, все время его уменьшать Вам и тем, кто будет после Вас, то рано или поздно можно вступить в поток, а затем постепенно угаснуть. И не будет больше ни того, кто угас для этого мира, ни этого мира для того, кто угас. Это было последнее рождение. Цепь оборвалась.
    1. Где гарантия, что этот импульс будут уменьшать и те, кто после меня?

    2. Есть ли бытие несамсарическое?

  7. #67
    Участник Аватар для Федор Ф
    Регистрация
    08.10.2010
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,846
    Записей в блоге
    9
    Цитата Сообщение от Лери Посмотреть сообщение
    1. Где гарантия, что этот импульс будут уменьшать и те, кто после меня?
    Гарантии нет. Но, по большому счету - все решает духовный опыт, накопленный предыдущими жизнями

    2. Есть ли бытие несамсарическое?
    Нет

  8. #68
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Лери Посмотреть сообщение
    1. Где гарантия, что этот импульс будут уменьшать и те, кто после меня?

    2. Есть ли бытие несамсарическое?
    Вступление в поток гарантирует. Есть сансарическое небытие

  9. #69
    Участник Аватар для Федор Ф
    Регистрация
    08.10.2010
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,846
    Записей в блоге
    9
    Цитата Сообщение от BTR Посмотреть сообщение
    Вступление в поток гарантирует
    Вступление в поток гарантирует только неперерождение в низших уделах

    Есть сансарическое небытие:
    нет

  10. #70
    Участник
    Регистрация
    28.07.2012
    Традиция
    Дзен
    Сообщений
    1,998
    Записей в блоге
    2
    Жаль, что само вступление в поток никто не гарантирует .

  11. Спасибо от:

    SlavaR (16.09.2012), Лери (16.09.2012)

  12. #71
    Участник
    Регистрация
    26.09.2006
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,558
    Цитата Сообщение от Юлия Корса Посмотреть сообщение
    Очень наглядно и понятно, спасибо. Но разве импульс выбирает варианты пути в Бардо согласно Книге мертвых?
    Будда Сакьямуни ничего не говорил о Бардо и о Книге мертвых. Более того, он сказал, что о таких вещах думать не следует, это бесполезные вопросы. Любые ответы на них - умственные спекуляции, не подтвержденные опытом.

    Учение сосредоточено на избавлении от страданий в данный момент, без спекуляций на отвлеченные темы. Пытливый человеческий ум, не удовлетворенный этим фактом, нашел для себя ответы на те вопросы, которые Будда включил в разряд бесполезных. Так появилась Махаяна, Бардо и Книга Мертвых. Были ли эти ответы результатом прозрений продвинутых практиков или нет - отдельная тема. Но факт остается - именно Будда Сакьямуни как историческая личность, обычный человек, этому не учил.

  13. Спасибо от:

    Ersh (01.10.2012)

  14. #72
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,415
    Цитата Сообщение от Юань Дин Посмотреть сообщение
    Учение сосредоточено на избавлении от страданий в данный момент, без спекуляций на отвлеченные темы. Пытливый человеческий ум, не удовлетворенный этим фактом, нашел для себя ответы на те вопросы, которые Будда включил в разряд бесполезных. Так появилась Махаяна, Бардо и Книга Мертвых. Были ли эти ответы результатом прозрений продвинутых практиков или нет - отдельная тема. Но факт остается - именно Будда Сакьямуни как историческая личность, обычный человек, этому не учил.
    Тоесть, пытливый человеческий ум, полный неведенья, переплюнул Пробужденного? И изобрел самостоятельно Махаяну и прочее?

    Приведите точный список того, чему учил и не учил Будда, как обычный человек и историческая личность. Откуда взяты сии источники.

    Да, и еще. До какого момента его можно считать обычным человеком, вроде бы он и Первый Поворот Колеса Учения совершил только после собственного Пробуждения?
    Последний раз редактировалось Пема Дролкар; 16.09.2012 в 22:17.

  15. #73
    Участник Аватар для Юлия Корса
    Регистрация
    11.09.2012
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    10
    Цитата Сообщение от Юань Дин Посмотреть сообщение
    Будда Сакьямуни ничего не говорил о Бардо и о Книге мертвых. Более того, он сказал, что о таких вещах думать не следует, это бесполезные вопросы. Любые ответы на них - умственные спекуляции, не подтвержденные опытом.

    Учение сосредоточено на избавлении от страданий в данный момент, без спекуляций на отвлеченные темы. Пытливый человеческий ум, не удовлетворенный этим фактом, нашел для себя ответы на те вопросы, которые Будда включил в разряд бесполезных. Так появилась Махаяна, Бардо и Книга Мертвых. Были ли эти ответы результатом прозрений продвинутых практиков или нет - отдельная тема. Но факт остается - именно Будда Сакьямуни как историческая личность, обычный человек, этому не учил.
    Разве не предполагается избавление от страдания за длительный период времени, путем многих перерождений, на пример обычным мерянином. Так чем плохо попытаться научиться выбирать правильное место и чрево для рождения? цель то одна, вроде, в итоге...

  16. #74
    Участник Аватар для Юлия Корса
    Регистрация
    11.09.2012
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    10
    ...«Да, Учитель» - ответили монахи. И тогда Благословенный вместе с группой монахов отправился к Чёрной Скале, что на склоне горы Исигили. Благословенный издали увидел Достопочтенного Ваккали, лежащего на кровати с повернутым плечом. И тут облако дыма, водоворот тьмы направился к востоку, затем к западу, затем к северу, затем к югу, вверх, вниз и в иных направлениях. Благословенный тогда сказал монахам: «Видите, монахи, это облако дыма, водоворот тьмы, что двигается на восток, затем на запад, на север, на юг, вверх, вниз и в иных направлениях?»
    «Да, Учитель».
    «Это, монахи, Злой Мара ищет сознание почтенного Ваккали, недоумевая: «Где же утвердилось сознание почтенного Ваккали?» Однако, монахи, с неутверждённым сознанием почтенный Ваккали достиг окончательной ниббаны». (СН 22.87)
    И так все таки сознание?

  17. #75
    Участник
    Регистрация
    11.01.2007
    Традиция
    Есть
    Сообщений
    1,969
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Дмитрий С Посмотреть сообщение
    Жаль, что само вступление в поток никто не гарантирует .
    Отчего же? Если хотите, я Вам гарантирую. Под залог .

  18. #76
    Роман С
    Цитата Сообщение от Юлия Корса Посмотреть сообщение
    Сознание

    И что такое сознание? Есть шесть видов сознания - сознание глаза, сознание уха, сознание носа, сознание языка, сознание тела, сознание ума. Это называется сознанием. С возникновением имени-и-формы происходит возникновение сознания. С прекращением имени-и-формы происходит прекращение сознания. И именно этот самый благородный восьмеричный путь является путём практики, ведущим к прекращению сознания… Тот факт, что в зависимости от сознания появляются удовольствие и счастье - является привлекательностью сознания. Тот факт, что сознание непостоянно, неудовлетворительно, подвержено изменению - является изъяном сознания. Ослабление желания и страсти к сознанию, оставление желания и страсти к сознанию - является избавлением от сознания. Саттаттхана сутта: Семь оснований СН 22.57 Я так наивно полагала, что некий поток сознания. Но после прочтения этой сутты, как-то я запуталась. Если сознание прекращается с прекращением имени-формы, что тогда осуществляет переход в следующие жизни? И что несет на себе последствия накопленной кармы?
    Это удивительный перевод Сутры . Не может остановиться , прекратится поток сознания личности . Этот поток , опирающийся на тончайшее тело и переходит в следующую жизнь .

  19. Спасибо от:

    Алексей Л (01.10.2012)

  20. #77
    Участник
    Регистрация
    16.05.2002
    Сообщений
    3,621
    Цитата Сообщение от Роман С Посмотреть сообщение
    Не может остановиться , прекратится поток сознания личности.
    Поток сознания личности, как вы выразились, вполне себе останавливается и прекращается в момент смерти.

    Этот поток , опирающийся на тончайшее тело и переходит в следующую жизнь.
    Какое тончайшее тело, что за новая дхамма такая?

  21. Спасибо от:

    Федор Ф (03.10.2012)

  22. #78
    Участник
    Регистрация
    12.07.2012
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    6,858
    Записей в блоге
    4
    Цитата Сообщение от Юлия Корса Посмотреть сообщение
    И так все таки сознание?
    Поищите эквивалент европейско-философскому "сознанию" в тхеравадинском понятии дхамма. (Есть дхамма Ниббана.) В переводах с пали "сознание" это то, что относится к скандхам. Скандхи разваливаются, знание не аннигилирует: другие дхаммы налицо.

    В классификации дхамма - вид знания, выделяемый по одному характерному признаку. Татхагата достоверно знает все дхаммы. Татхагата знает.

  23. #79
    Роман С
    Цитата Сообщение от WOLF Посмотреть сообщение
    Поток сознания личности, как вы выразились, вполне себе останавливается и прекращается в момент смерти.
    Почему вы так считаете ? Если бы вы были правы , то ваша сегодняшняя жизнь была бы самой первой вашей жизнью , вы никак не могли бы переродиться человеком а лишь возникли бы с нуля как личность в момент рождения(зачатия) . Но вы определённо слышали о буддийском представлении о прошлых и будущих жизнях , о перерождениях .



    Цитата Сообщение от WOLF Посмотреть сообщение
    Какое тончайшее тело, что за новая дхамма такая?
    Это прана на санскрите , объясняется в Ваджраяне Махаяны .

  24. #80
    Участник
    Регистрация
    16.05.2002
    Сообщений
    3,621
    Цитата Сообщение от Роман С Посмотреть сообщение
    Почему вы так считаете ? Если бы вы были правы , то ваша сегодняшняя жизнь была бы самой первой вашей жизнью , вы никак не могли бы переродиться человеком а лишь возникли бы с нуля как личность в момент рождения(зачатия) . Но вы определённо слышали о буддийском представлении о прошлых и будущих жизнях , о перерождениях.
    Вы сказали о потоке сознания личности. Будда же учил о анатта. Нет никакой личности, и сознания, которое бы переходило из жизни в жизнь. Есть только безличный поток дхамм.

    Это прана на санскрите, объясняется в Ваджраяне Махаяны.
    Я думал вы про алайя-виджняну - махаянскую версию Брахмана, начнете рассказывать. А вы еще круче взяли. Прана - это просто жизненная сила, относящаяся к рупе, которая не переходит в следующую жизнь, а угасает вместе со смертью тела.

  25. Спасибо от:

    Федор Ф (03.10.2012)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •