Смеетесь... Смейтесь, смейтесь! А я ведь по сути прав.
Почему никто не смеется по поводу вашего вопроса о березе? Это не смешно? Вот на кой вам береза сдалась на вашем духовном пути? Нужна она вам? Или чем мешает? Обойти ее не можете? То-то и оно.
Конечно, с помощью одних лишь "сухих" рассуждений Первую Благородную Истину понять не получится. Её нужно прочувствовать всем своим существом. Крайне важно ясно понять эту Первую Благородную Истину, поскольку, как говорит Будда: "видящий дуккха видит также возникновение дуккха, видит также прекращение дуккха, и видит также путь, ведущий к прекращению дуккха". Но я не считаю, что рассуждение о дхаммах и уж тем более их созерцание вносит диссбаланс в процесс познания дуккха, как раз наоборот. Хотя все люди разные и возможно кому-то нужен иной подход.
Вы можете не верить, но я тоже люблю дождь, люблю берёзы, а ещё иву над водой люблю (хорошо медитировать и предаваться размышлениям о Дхамме в её тени жарким днем)). И математиков, которые кроме цифр ничего вокруг не видят, тоже не особо люблю. А вот редкое сочетание художника и учёного - считаю оптимальным для понимания Дхаммы! )
Федор Ф (13.08.2012)
Береза- пример материи, она не лучше не хуже всех остальных материальных объектов, к тому же, красивое дерево, нет?
Потрудитесь яснее выразить свою мысль, ибо такому палладину, как мне (посвящен в сан сэром Ондрием, да продлится жизнь этого славного рыцаря вплоть до Апокалипсиса, включительно), уж невтерпеж запилить пару тройку берез на своем духовном пути.
Федор Ф (13.08.2012)
И еще в нем не было бы утюгов, интернета, кардиостимуляторов, книг, автомобилей, развозящих молоко по магазинам, банкоматов, застежек-молний, прививок от столбняка, памперсов, зубной пасты, фонариков, СВЧ-печей, шариковых ручек, презервативов, магнитофонов и буддийского форума.А наука всякая там, математика - вообще ужас! 2+2.. 7-5... Ну что это? Зачем это??? Ни уму, ни сердцу. А еще есть химия - это вообще жесть! Я, правда, не знаю толком, что это такое - но знаю, что нечто ужасное. Чем только люди не занимаются - просто удивительно. Если бы все были художниками, поэтами, музыкантами, мыслителями - мир стал бы прекрасен, как Небеса!
Очень рекомендую к прочтению (это я не применительно к Вам лично, не подумайте, там описан синдром в целом, уже в очень жесткой форме).
Денис Евгеньев (13.08.2012), Дмитрий С (13.08.2012), Ондрий (13.08.2012), Цхултрим Тращи (13.08.2012)
Дмитрий С (13.08.2012)
Да уж понял, не дурак.
Куда уж яснее, Да и не интересно мне уже. Ну, извольте: не ведут такие рассуждения к освобождению. Пустое это все. Концепты, феномены... Козе ведь понятно, что материальный мир - страдателен, поскольку изменчив. Что тут рассуждать? Вглядитесь в этот мир мудро и отстраненно - все ведь видно. А главное - поймете вы березу или нет - это не имеет никакого отношения к вашему личному освобождению. А времени мало. И оно уходит. Будда не поощрял любознательность такого рода. Иначе вся жизнь уйдет на познание многообразной сансары. Оно нужно тому, чья цель - освобождение от нее?Потрудитесь яснее выразить свою мысль,
Тао (27.08.2012)
Философия, кстати, скорее искусство, а не наука. Искусство мыслить. Да и поиски истины - сродни духовным поискам. Об этом часто философы говорят. Вот хоть Делез в своей работе "Что такое философия?". Делеза-то, надеюсь, все читали - довольно модный философ.
Я знаю философию, Нико, поэтому ваши насмешки - мимо.
Вся материя (любая материя) не изменяется в качестве материи (не изменяет качество материальности), остаётся материей вечно, существует как материя вечно.
Кстати говоря, вспомним "определение" параматтха в Катхаваттху (там тхерами проверяется пудгала, которую пудгалавадины считают параматтхой, на эти свойства) - всегда, во всём и везде оставаться собой. Если тхеравадины признают рупу параматтха дхаммой, то это должна быть вечная и неизменная дхамма.
Что значит вечная и неизменная дхамма? Читта присутствует в каждом моменте сознания (то есть - она и есть каждый момент сознания), но читта - это не конкретное, а концептуальное понятие. То есть, каждый момент сознания - это читта. Все моменты разные, но все они - читта. Что еще сопровождает каждый момент сознания? Семь четтасик. Это тоже концептуальные понятия - каждый момент четассики разные. Но все они - четассики.
В этом смысле, с точки зрения йогачары - постоянно есть только читта. Без нее вообще ничего нет.
Но можно не рассматривать мироздание посредством абхидхармы. Ничто не мешает постулировать что-то другое за базис. Например - материю. Материя - это концептуальное понятие. Но по сути она охватывает все воспринимаемое чувствами. Это не решает проблемы информации, поскольку хотя информация, в этом контексте, есть лишь форма организации материи, проблема в том, что информация инвариантна к конкретным формам материи, для чувственного восприятия решающее значение имеет именно организация (перемежаемость, конструкции).
И в этом смысле мы все равно никуда не уходим от восприятия, только постулируем внешнее отношение материи к воспринимаемому (мы даже не можем этого проверить, нет ни одного фальсифицирующего инструмента), да все еще даже более запущено, нет единого понимания, что же такое восприятие, что это за феномен. И попытки дать ему объяснение, что через читты, что через высшую нервную деятельность - это просто усложнение исходной идеи - в одном случае реальности читты, в другом случае, реальности рупы.
Поэтому нет никакой разницы. Наблюдать мы можем независимо от того, пытаемся мы это объяснить или нет. Тем более способность наблюдать независима от способа объяснения. Хотя, конечно же, способ объяснения создает увлеченность внимания разными аспектами восприятия.
Поэтому в дзен практикуется незнающий ум. Не надо объяснять. Не надо выбирать, что наблюдать, а что упускать. Зеркало отражает все подряд. Без удерживания, избегания или игнорирования.
Lanky (17.08.2012)
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)