Буддийские сельхозработы

[Джнянаваджра]

Меня пока только Россия волновала, про другие страны сказать ничего не могу

Я думаю, сначала бы человеческое страдание и излишнюю смертность искоренить, а потом уже о червячках думать.

[Буль]

Все полезное? Вы переоцениваете мощь и тщательность работы с\х техники. Все полезное для человека уже убрано, но для мелких животных того что осталось, вполне достаточно.

Очень сомневаюсь. Хотелось бы посмотреть на выкладки, которые привели Вас к такому убеждению.

[Chong_Kwan]

Возможно ли с современными технологиями создать какой нибудь прибор...

Нет.

Но тема архиважная! По идее, это следовало бы обсудить и на других религиозных форумах: православные сельхозработы, католические сельхозработы, адвентистов седьмого дня сельхозработы, сельхозработы по-древнеарамейски, мусульманские сельхозработы, сельхозработы вуду, джайнистские сельхозработы, коммунистические сельхозработы, джидайские сельхозработы... По таким "религиозным" обсуждениям получилась бы прекрасная монография по агрономии и по биологическим особенностям регенерации тканей у разрезанных пополам червячков. И назвать моногарфию в духе чучхе: "Высокая духовность агромелиоративной деятельности в свете последних призывов разрезанных пополам червячков в разных религиозных средах".

[Chong_Kwan]

Кстати, никакого буддизма тоже нет. Буддизм как явление природы есть только в головах. Так что тем более на вопрос о чудо приборе для буддийского сельского хозяйства ответ отрицательный.

[Максимилианус]

Очень сомневаюсь. Хотелось бы посмотреть на выкладки, которые привели Вас к такому убеждению.

Это только в советском союзе вслед за тракторами шли люди и подбирали каждый колосок, каждое зернышно. Теперь всем плевать, сколько машины сняли -столько и есть. И животным достаточно. Поправка - в советском союзе, в голодные годы

[Максимилианус]

Нет.

По идее, это следовало бы обсудить и на других религиозных форумах: православные сельхозработы, католические сельхозработы, адвентистов седьмого дня сельхозработы, сельхозработы по-древнеарамейски, мусульманские сельхозработы...

С христианством и другими похожими - не прокатит, они же не считают убийство животных для собственного пропитания чем то предосудительным. С джайнистами - возможно, но я их не знаю, к ним не полезу

[Буль]

Это только в советском союзе вслед за тракторами шли люди и подбирали каждый колосок, каждое зернышно. Теперь всем плевать, сколько машины сняли -столько и есть. И животным достаточно. Поправка - в советском союзе, в голодные годы

Это всё? Более точных оснований считать, что оставшихся после сбора урожая на полях колосков хватит на всю популяцию птиц и животных в округе у Вас нет? Как Вы выяснили что этого "животным достаточно"?

PS. Вам может показаться что я занимаюсь в Вашем отношении троллингом, спешу Вас заверить что это не так. Я действительно полагаю что бОльшая часть распуганных во время уборки животных умрёт зимой от голода.

[Максимилианус]

Это всё? Более точных оснований считать, что оставшихся после сбора урожая на полях колосков хватит на всю популяцию птиц и животных в округе у Вас нет? Как Вы выяснили что этого "животным достаточно"?

PS. Вам может показаться что я занимаюсь в Вашем отношении троллингом, спешу Вас заверить что это не так. Я действительно полагаю что бОльшая часть распуганных во время уборки животных умрёт зимой от голода.

Мне так не показалось, главное, чтоб модераторам так не показалось (тут ведь банят за троллинг?). И все же дать животным шанс пережить эту зиму, используя природные навыки выживания лучше, чем бесславная гибель под трактором. К тому же, кто-то из них не травоядное, а кто-то в спячку впадает. Вот вам бы, чего захотелось больше? Жить, но искать пищу или быть придавленным чем-нибудь тяжелом, зато сразу?

Выяснил путем логического размышления. Сам учусь на схожей специальности, потери продукции могу представить. Выходит довольно приличный общий вес для небольших форм жизни

[Chong_Kwan]

С христианством и другими похожими - не прокатит, они же не считают убийство животных для собственного пропитания чем то предосудительным.

Вот и подошли к сути. Пока у Вас нет такого прибора - не занимайтесь убийством ради пропитания, это будет по-любому не по-божески! Те, кто в этом мире вынужден заниматься сельским хозяйством, обычно просто занимается сельским хозяйством, но вот те, кто намерен под эту дудочку заняться убийством ради пропитания - пусть лучше этого не делают!

Максимилианус, с чем связан этот вопрос? Лично с Вами и необходимостью в сельскохозяйственном труде, или "вобще, теоретически"? Если второе, то уже пора остановиться, тхеравадины, насколько я знаю, считают, как и многие другие, что пустопорожние слова к добру не ведут.

[Максимилианус]

И первое и второе. Но первое я в состоянии самостоятельно закончить.
Это да, пора закончить, но ведь если люди написали, надо ответить. А цель вопроса была не просто, от нечего делать, спросить, а действительно, узнать как примут эту идею. Как видно, не очень хорошо. Ведь даже если таких приборов нет, в будущем они могут появится

[Цхултрим Тращи]

Я думаю, сначала бы человеческое страдание и излишнюю смертность искоренить, а потом уже о червячках думать.

А мне кажется, нужно думать обо всех сразу.

[Zom]

"Бесславная гибель под трактором..."

Господа буддисты, лучше зрите в корень, а то время-то уходит. Это я к тому, что для буддийской практики (пусть даже это правильный образ жизни в частности) есть куда более важные, значимые и более полезные вещи. Спасая жучков и паучков вы тратите время, но никого от сансары на самом деле не спасаете, и даже ни на миллиметр не приближаете этих существ к этому спасению. Продолжить, или мысль ясна..? .)

[Денис Евгеньев]

Надо освящать тракторы и плуги!

[Джигме]

Всем известно, что при всяких с\х работах на поле, будь то вспашка или боронование под колесами и рабочими частями тракторов гибнет очень много червей, жуков и полевых мышей (эти при сборе пшеницы, рожи и других похожих) . Возможно ли с современными технологиями создать какой нибудь прибор. например использующий ультразвук или еще какие нибудь колебания, который отпугивал бы животных с поля на момент работ (черви могли бы зарыться поглубже, где борона не зацепит), а потом они бы целыми и невредимыми возвращались, и может ли сангха повлиять на внедрение таких приборов в с\х производство, пусть не на государственном уровне, но в отдельных регионах (где больше всего буддистов)

Надо сокращать число веганов из за которых растет потребление растительной пищи, в следствии чего растет смертность ЖС (из за веганов). Представьте себе такую картину: сначала вспахали землю (сколько ЖС убили при этом?), потом опрыскивают все это (опять сколько ЖС убито?), потом сбор урожая (опять сколько ЖС убито?). И все эт ради того чтобы потом какой-нибудь веган с гордостью сказал вам: Вот вы негодяи съели такую милую корову (хрюшку, курочку и т.п.) невинную, а я только растительной пищей питаюсь, во время производства которой было убито сотни а то и тысячи мерзких и противных насекомых и грызунов! Фу на вас за это!! Шутка (но в каждой шутке есть доля шутки).

[Джигме]

Я думаю, сначала бы человеческое страдание и излишнюю смертность искоренить, а потом уже о червячках думать.

Какая уж тут излишняя смертность среди людей? За последние 60 лет численность людей выросла так как никогда раньше.

[Vladiimir]

Представьте себе такую картину: сначала вспахали землю (сколько ЖС убили при этом?), потом опрыскивают все это (опять сколько ЖС убито?), потом сбор урожая (опять сколько ЖС убито?).

Потом все это скармливают скоту, птице, и рыбе задержащимися, кстати, зачастую в адских условиях, а затем забивают и животных. И все это под нужды мясоедов.
Под нужды мясоедов идет не меньше сельхозпродукции. Или Вы думаете, что животным не нужны корма? Думаете, что мало выращивается и перерабатывается кормовых культур?

[Джигме]

Потом все это скармливают скоту, птице, и рыбе задержащимися, кстати, зачастую в адских условиях, а затем забивают и животных. И все это под нужды мясоедов.
Под нужды мясоедов идет не меньше сельхозпродукции. Или Вы думаете, что животным не нужны корма? Думаете, что мало выращивается и перерабатывается кормовых культур?

Когда прочитал первую фразу по поводу скотов то невольно подумал что вы это про вегано))
Вообще-то не все это и не всегда скармливают птицам, рыбам и скотам. Часто скот пасется на лугах, а большая часть улова рыбы идет с морей а не с ферм. Так что от веганской идеологии страдает по любому никак не меньше а то и больше ЖС.

[Vladiimir]

Ничего подобного! От мясной больше.

[Chong_Kwan]

Это да, пора закончить, но ведь если люди написали, надо ответить. А цель вопроса была не просто, от нечего делать, спросить, а действительно, узнать как примут эту идею. Как видно, не очень хорошо. Ведь даже если таких приборов нет, в будущем они могут появится

Если эта проблема Вас лично касается, лучше обсудите ее со своим наставником или уважаемым в Вашей традиции учителем, как он скажет поступать, так и будет правильно. На БФ, к сожалению, чему-то научиться и узнать почти невозможно, из-за почти полного отсутствия буддистов, которые могут осознанно и конструктивно вести диалог.

Из самых общих соображений, вероятно, будет полезно обратить внимание на принципы возникновения кармических последствий. В общих чертах речь вот о чем:

Человек может совершить деяния тремя основными способами: телом, речью и мыслью, но так же еще и совместно несколькими из этих трех. Деяния совершенные только чем-то одним не приносят таких уж серьезных кармических последствий, хотя и такие деяния подчиняются, конечно, общему закону природы, закону причин и следствий. Наиболее существенные кармические последствия возникают при соединении таких вариантов:
- совместное деяние телом и мыслью
- совместное деяние речью и мыслью
Результаты таких деяний обычно присутствуют уже в данной жизни, но главные плоды проявляются в следующем рождении и даже остаются еще и на более отдаленные перерождения. Вот к таким серьезным кармическим последствиям могут привести деяния мыслью совместно с телом и речью. (Понятно, что если утром я проснулся и подумал, что надо бы сделать 108 поклонов, но не сделал, то кармические результаты таких благих мыслей определенно будут, но не такие существенные, как если бы я и совершил задуманное... )

В зависимости от деянияй последствия могут быть как благими, так и неблагими и, что важно, благие деяния в сумме своей усиливают благие кармические последствия, а неблагие - усиливают неблагие, нейтральные действия приводят к нейтральным (не благим и не неблагим) результатам. Поэтому, например, если кто-то является великим мастером дана-парамиты, то он может без страха с чистым сердцем пахать поля и ничего ему не будет, так как в общем кармические последствия от его жизни будут позитивными.

Поэтому, как тут и советовали, лучше больше практиковать. Не стоит, пожалуй, изобретать такой прибор, о котором тут речь. Любое животное за километр почувствует приближение трактора, а змея, например, может чувствовать шаги человека по земле за десятки метров - они и без ультразвукового прибора знают о приближении человека.

[Буль]

На БФ, к сожалению, чему-то научиться и узнать почти невозможно, из-за почти полного отсутствия буддистов, которые могут осознанно и конструктивно вести диалог.

Если не можешь это использовать -- тренируйся!

Для меня БФ -- это галька. Любое понимание обшумит, обобъёт, обкатает... а результатом будет жемчужина. Ну, если, конечно, потрудишься её потом найти.