Шуньятапассана

[Dron]

Сообщение от Денис Евгеньев
Здесь слово suñña--в житейском смысле или в смысле анатта?

Raudex

В житейском, но описывается судя по всем suññatāupassanā, а я плохо понимаю суть этой техники. Надо VM читать.

То есть, в Каноне есть техника, непрактикуемая в современной Тхераваде, либо неизвестная российским тхеравадинам? Связанная с шуньятой (суннятой?, наверное)?
Прошу прояснить.

[Raudex]

Raudex

То есть, в Каноне есть техника, непрактикуемая в современной Тхераваде, либо неизвестная российским тхеравадинам? Связанная с шуньятой (суннятой?, наверное)?
Прошу прояснить.

Почему же не практикуемая, просто Висуддхи Магга это пост-Канон, то есть уровень авторитетности меньше.
там даётся вот такой список:

Eighteen chief kinds of insight-knowledge (or principal insights, mahā-vipassanā) are listed and described in Vis.M. XXII, 113: (1) contemplation of impermanence (aniccānupassanā), (2) of suffering (dukkhānupassanā), (3) of no self (anattānupnupassanā), (4) of aversion (nibbidānupassanā). (5) of detachment (virāgānupassanā), (6) of extinction (nirodhānupassanā), (7) of abandoning (paṭinissaggānupassanāā), (8) of waning (khayānupassanā), (9) of vanishing (vayānupassanā), (10) of change (vipariṇāmānupassanā), (11) of the unconditioned (or signless, animittānupassanā), (12) of desirelessness (apaṇihitānupassanā), (13) of emptiness (suññatāupassanā), (14) insight into phenomena which is higher wisdom (adhipaññā-dhamma-vipassanā), (15) knowledge and vision according to reality (yathā-bhūta-ñāṇadassana), (16) contemplation of misery (or danger, ādīnavānupassanā), (17) reflecting contemplation (paṭisaṅkhānupassanā), (18) contemplation of turning away (vivaṭṭanānupassanā).

Из контекста Вы наверное можете понять что это скорее всего не ваша шуньята
Лично я с ВМ не знаком, но возможно кто-то из наших ответит более квалифицированно, что именно там созерцают, так как это точно не анатта.

[Zom]

Эта статейка вопрос во многом прояснит: http://theravada.ru/Teaching/Lecture...ptiness-sv.htm

[Raudex]

в любом случае понятие не используется как самоценное и важное, а скорей как синоним нескольких других понятий - анатта, отсутствие присутствия некоторых предметов и явлений, беспредметное сосредоточение.

[Zom]

Эта да. Некоей шуньятной субстанции не существует ))
Пустотность - это просто концепция.

[Леонид Ш]

Эта да. Некоей шуньятной субстанции не существует ))
Пустотность - это просто концепция.

Вспомнился японский стих, прочитанный в детстве

Буддам и Патриархам
При встрече голову с плеч,
Наготове всегда
Держи отточенный меч.

Колесо закона
Вращается неспроста,
Чу, зубами скрежещет
Великая пустота.

[Dron]

возможно кто-то из наших ответит более квалифицированно, что именно там созерцают, так как это точно не анатта.

в любом случае понятие не используется как самоценное и важное, а скорей как синоним нескольких других понятий - анатта,

Пока неясно.

[Dron]

Эта да. Некоей шуньятной субстанции не существует ))
Пустотность - это просто концепция.

Как она формулируется?

[Zom]

Как она формулируется?

Так почитайте. Ссылку ж не просто так дал.

[Dron]

Эта сутта описывает пустотность как отсутствие самости или чего-либо принадлежащего самости во внешнем и внутреннем мире. Любое чувство самости, которое может соотноситься с этими объектами, не является их подлинной чертой. Это всего лишь результат вашей склонности считать это «собой» или «моим». Когда вы видите искусственное конструирование чувства «я» и «моего» по отношению к этим объектам, это помогает развить чувство разочарованности к ним, и посему и любого к ним цепляния.
Поэтому пустотность в этом смысле напрямую относится уже к третьей характеристике существования - т.е. к безличности.

К анатте, анатме. Т.е. шуньята в этом значении - синоним анатмы.

[Zom]

Там 3 значения как минимум..

[Dron]

Там 3 значения как минимум..

Я выделил то, которое меня интересует.
К тому же написал:

Т.е. шуньята в этом значении - синоним анатмы.

[Raudex]

Я выделил то, которое меня интересует.
К тому же написал:

да, и об этом писалось уже не раз тут, суньата=анатта, если не подразумевается буквальный перевод

[Dron]

да, и об этом писалось уже не раз тут, суньата=анатта, если не подразумевается буквальный перевод

Буквальный это- просто пустое место, пустой дом или шкаф, например?

[Нико]

Шкаф.

[Raudex]

Буквальный это- просто пустое место, пустой дом или шкаф, например?

ну да

[Нико]

ну да

Не пустое место, однако.

[Dron]

Вы немного изменили свои изначальный пост, добавили:

Из контекста Вы наверное можете понять что это скорее всего не ваша шуньята
Лично я с ВМ не знаком, но возможно кто-то из наших ответит более квалифицированно, что именно там созерцают, так как это точно не анатта.

Я имею мнение, недоказанное, что это именно наша шуньята (одна из наших шуньят).

К тому же, Родэкс (если это правильное произношение, если нет, то поправьте), теперь вы какого мнения, анатта идентична бессамостности (тхеравадинской), или нет?

[Нико]

Вы немного изменили свои изначальный пост, добавили:

Я имею мнение, недоказанное, что это именно наша шуньята (одна из наших шуньят).

К тому же, Родэкс (если это правильное произношение, если нет, то поправьте), теперь вы какого мнения, анатта идентична бессамостности (тхеравадинской), или нет?

Вот. Я долго ждала этого вопроса. И "одна из наших шуньят" -- это тоже круто.

[Raudex]

Я имею мнение, недоказанное, что это именно наша шуньята (одна из наших шуньят).

не совсем, у вас как я понял шуньята означает не только безличность дхарм но и их иллюзорность, а также много всяких философский построений вокруг неё выстроено, у нас же дхармы реальны, но безличны, а "я" "оторвавшись" от дхамм - затухает. (если конечно можно так сказать))))

К тому же, Родэкс (если это правильное произношение, если нет, то поправьте), теперь вы какого мнения, анатта идентична бессамостности (тхеравадинской), или нет?

родэкс это я что ли?)))
анатта и есть безсамостность, "не-я"