Я спросил в чем отличие практики незнающего ума...Сообщение от Федор Ф
Знание то это как обретается? То же что и Федору Ф.
Я спросил в чем отличие практики незнающего ума...
Знание то это как обретается? То же что и Федору Ф.
А знание это является эмпирическим и обретается из целого комплекса методов.
В зависимости от школы, учителя и способностей ученика микс методов может быть самым разным.
Не настаиваю, может кто-то меня поправит.
Незнающий ум это чистая внимательность, которая возникает во множестве ситуаций, и вполне достаточно эту чистую внимательность обнаружить, чтобы практиковать ее снова и снова.
Через интернет создать ситуацию, в которой остается лишь чистая внимательность сложнее, чем при живом общении. По крайней мере я так не умею.
Попробуйте вспомнить, что происходит, когда Вас кто-то незнакомый неожиданно окликает по имени? Вы устанавливаете ожидающее внимание, откликаетесь и просто ожидаете, что будет дальше. Вы внимательны, но не догадываетесь, чего именно ожидаете.
Увы, описывать незнающий ум, объяснять его - не очень много смысла. Знающий ум не познает незнающего. Возникает много вопросов: это достаточно незнающий ум или нет?
В традиционном буддизме, незнающий ум, это ум без цепляния, ум татхагаты. Не нужно создавать препятствий перед этим умом, он доступен, но к нему следует снова и снова возвращаться, отбрасывая возникающее снова и снова цепляние.
Каждый раз, когда Вы проверяете, возникает цепляние. Зеркало не проверяет, правильно ли оно отражает, не выбирает, что отражать.
Нужно только понимать, что незнающий ум это метод, а не цель. Не нужно радоваться, когда незнающий ум достигается, не нужно огорчаться, когда незнающий ум теряется
Echo (18.07.2012), Sikorsky (18.07.2012), Алексей Каверин (18.07.2012), Монферран (21.04.2019), Нэйлер Пенн (18.07.2012)
Не спора ради, хочу уточнить.
и
Ум Татхагаты не есть цель?Нужно только понимать, что незнающий ум это метод, а не цель.
Цель - освобождение от страданий, выход за пределы жизни и смерти. Ум Татхагаты - есть средство к этому освобождению, поскольку ум Татхагаты уже свободен, уже за пределами жизни и смерти. Ум Татхагаты есть средство обретения мудрости, правильных взглядов.
Sikorsky (18.07.2012), Алексей Каверин (18.07.2012), Монферран (21.04.2019), Юань Дин (15.10.2012)
BTR, спасибо.
Хотелось уточниться в дефиницах.
А если исходить из этого:
то мы получаем тот самый случай, когда средство и есть цель, а цель и есть средство.
Алексей Каверин (18.07.2012)
Ум татхагаты не может быть целью, ор актуально доступен в любой момент. Цель - Невозникновение цепляния и жажды различения.
Монферран (21.04.2019)
Да.
Жажда различения.
Именно поэтому я и говорил о единстве цели и средства.
Есть разница между простотой мудреца и простотой глупца. Ваш ум намного выше кота и у вас намного больше мудрости.
Одно дело когда кот не реагирует и когда вы не реагируете на что то (хотя полностью понимая что происходит).
Кот не знает,что он наблюдает и не оценивает,а вы знаете
Про кота мы сказать на самом деле ничего не можем, так как у нас нет способности знать, что в данный момент происходит в сознании кота.
А вот про нереагирование, при полном осознавании того, что происходит - это не более чем смена фокуса внимания с "я взаимодействую с объектами этого мира" на "я воспринимаю происходящее в этом мире". Просто другой объект желания (жажды) во всё том же воспринимаемом мире.
Почему это так? Потому что мы всегда может проверить: можно ли быть привязанным к этом состоянию, противопоставлено ли это состояние каком-то другому состоянию.
А вам какие,те что справа,или те что слева?
Можно предположить что кот не волнуется о том что его налоговая инспекция прихлопнет или что он потеряет работу.
Фишка стоит в том что вы называете "осознание". Каждый момент ума уже что то осознаёт. Развивать осознание в этом смысле так же бесполезно как развивать мокрость у воды.
Осознаёт сознание. Это его функция. Но если это осознавание не сопровождает правильным знанием, то это самсарное осознавание.
Правильное же знание не изменяет осознавание. Оно делает его таким же "внешним", как пламя свечи на алтаре. Это не значит, что оно должно куда-то дется или трансформироваться. Оно остаётся прежним, но появляется возможность быть безразличным к осознаванию, отстраниться от осознавания.
Это верно, но лишь условно. Ум не является постоянно умом мудреца или умом глупца. Все дело в том, какие именно факторы и в какой степени обуславливают ум.
Человек может быть очень уравновешенным во многих ситуациях, но в какой-то ситуации полностью теряет самообладание. В этот момент Будда (безмятежная ясность) пропадает и появляется животное (тупость) или прета (жадность) или нарака (гнев).
Монферран (21.04.2019), Содпа Тхарчен (15.10.2012)
Будда не может пропасть.
Безмятежная ясность - это что-то от богов. Человек с безмятежной ясностью, которая может изменится в силу условий, скорее всего переродится богом.
Главная характеристика Освобождения: оно не может изменится; нет условий, которые на него могли бы повлиять.
Если сохранение этого состояния обусловлено, то это просто более высокое состояние сознания, чем обычно. Но не Освобождение.
Я бы сказал больше - человек может быть настолько уравновешенным , рациональным и прагматичным что.. ничего не видит дальше собственного носа.
Совершенно верно - окончательная цель это полное освобождение. Однако, безмятежная ясность это и есть полное освобождение.
Совершенно верно, если безмятежная ясность пропадает - значит это не безмятежная ясность. Однако, повседневно практикуемое освобождение от беспокоящих мыслей и ощущений - есть ничто иное как безмятежная ясность.
Монферран (21.04.2019)
А между словами "чистая" и "внимательность" - "таковое понимание"
Скорее, верное направление.
Как только "безмятежная ясность" (есть так называть Будду) будет реализовано, оно перестанет быть практикой.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием
