Незнающий ум

[Пема Дролкар]

Это значит, что Вы относитесь ко всем наблюдаемым в процессе практики феноменам без какой-либо предвзятости. просто наблюдая их, не нагружая их свойствами из предыдущего опыта. Вы просто отслеживаете их безоценочно, "не зная" про них ничего.

А по некоторым сведеньям, зная о них ВСЕ Но без предвзятости уж точно

[Алексей Каверин]

Всё и Ничего это синонимы

[Владимир Баскаков]

Echo - вполшутки.... За Дайсмена то должен же?
http://www.koob.ru/kuzanskiy/ob_uchenom_neznanii
Об ученом незнании
Кузанский Николай

Собираясь говорить о высшем искусстве незнания, я обязательно должен разобрать природу самой по себе максимальности. Максимумом я называю то, больше чего ничего не может быть.

Но такое преизобилие свойственно единому. Поэтому максимальность совпадает с единством, которое есть и бытие.

держитесь лишь ума, который не знает. Это очень важно. Незнающий ум — это ум, который отбрасывает всякое мышление.

в европейской традиции - от Сократа через Кузанского и апофатическое богословие - до (как вариант) феноменологии? линия не эквивалентная, но похожая.....

В дзен сомнение подразумевает не скептицизм, а состояние замешательства в попытках понять, напряженного саморасспрашивания.

майевтика? скептицизм (как направление философии - от античности через Декарта?

[Secundus]

Хм... мне показалось это элемент практики, а не просто описание...

это всего лишь указание или, скажем так, выталкивание ученика (обратно) в ригпу

...В связи с чем и возник вопрос как это конкретно практиковать...

можно ли практиковать ригпу ?

[Федор Ф]

Проще говоря: чем животная тупость отличается от практики незнающего ума?

Тем, что тупость до знания, а "незнающий ум" - после знания, его вершина и завершение. Когда познание отброшено. В нем больше нет необходимости.

[Алексей Каверин]

Я бы сказал что он в самом начале, ибо поверх него кладётся тупость и по верх него концепты

[Федор Ф]

Я бы сказал что он в самом начале, ибо поверх него кладётся тупость и по верх него концепты

К изначальному тоже нужно прийти через познание и мудрость.
Знаете притчу о быке (запамятовал, как она называется, но ее все дзэновцы знают)? Она как раз об этом.

[Sikorsky]

майевтика? скептицизм (как направление философии - от античности через Декарта?

Ну, наверное можно и так сказать
Если под этим понимать вспоможение с помощью вопросов.
В нашем случае, вопросов к себе.

[Алексей Каверин]

К изначальному тоже нужно прийти через познание и мудрость.
Знаете притчу о быке (запамятовал, как она называется, но ее все дзэновцы знают)? Она как раз об этом.

Извените что всегда поправляю, бы сказал не прийти к нему, а просто отановиться, и этот незнающий ум я вижу как саму мудрось, ибо нету деления, само сострадание, ибо нету суждения. Ум в лотосе, вода стекат.
Нет к сожалению не знаком. Где можно её прочесть ?

[Sikorsky]

Десять быков

[Владимир Баскаков]

А по некоторым сведеньям, зная о них ВСЕ Но без предвзятости уж точно

..... если предвзятость - феномен .... ее можно наблюдать так же, как и другие феномены.... непредвзято.

[Федор Ф]

Десять быков

Кстати, потрясающая сутта, которая является как бы схемой всего Пути к истине. Сегодня с утра думал о ней и вот случилось заговорить Странные вещи иногда происходят.

[Sikorsky]

Сегодня с утра думал о ней и вот случилось заговорить Странные вещи иногда происходят.

Глядишь, так и вернетесь к своей первой любви

[Федор Ф]

Глядишь, так и вернетесь к своей первой любви

Любовь никуда не делась. Просто для меня Тхеравада - более зрелый выбор. Но дзэн очень много дал мне в свое время. Я ему благодарен. Этот опыт остался со мной.

Если характеризовать одним только словом эти традиции, то я бы сказал так:
Дзэн - свобода; Тхеравада - мудрость.

Поэтому в молодости мне ближе было стремление к свободе, в зрелые годы - к мудрости.

[Echo]

Так вы же сами себе и ответили во второй фразе этого текста.
Вопрошанием.

Я думал это две разные практики.

Тем, что тупость до знания, а "незнающий ум" - после знания, его вершина и завершение. Когда познание отброшено. В нем больше нет необходимости.

То есть практика "погружения в свое незнание" минует этап знания(реки это не просто реки, а горы не просто горы) и сигает прямо в ...?)

[Федор Ф]

То есть практика "погружения в свое незнание" минует этап знания(реки это не просто реки, а горы не просто горы) и сигает прямо в ...?)

Как раз наоборот

[Шавырин]

После того, как вы ответите на вопрос :" Что есть ум?"
Вы поймёте, что есть "Незнающий ум" .

П.С. "Акромя самого вопроса,- нет другого ответа"

[Echo]

Как раз наоборот

Ммм?

[Федор Ф]

Ммм?

Не минует. Вы же спросили - в чем отличие незнающего ума от тупости животного. Я ответил, что отличие именно в том, что "незнающий ум" (или когда горы снова становятся горами) в том, что в этом случае знание уже получено, путь пройден. Но горы-то и реки уже не совсем те же, что при наличии неведения или тупости, как вы говорите.

[Sikorsky]

Я думал это две разные практики.

Конкретно в данном контексте - это она и есть.

То есть практика "погружения в свое незнание" минует этап знания(реки это не просто реки, а горы не просто горы) и сигает прямо в ...?)

А если так: знание о "незнающем уме".