Страница 1 из 6 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 108

Тема: Как вы относитесь к кибернетизации человеческого тела?

  1. #1
    Участник Аватар для Eugeny
    Регистрация
    14.05.2011
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    1,668
    Записей в блоге
    1

    Как вы относитесь к кибернетизации человеческого тела?

    В последнее время всё больше и больше говорят,о кибернетизации человеческого тела,когда на 90% человеческий организм будет неорганическим,в мозгу будут различные чипы улучшающие и усиливающие различные функции.Почти все органы будут искуственными,возможно необязательно из металла,а из синтетических материалов.Потребность в обычном питании исчезнет,возможно будет какая то жидкость которая позволит существовать синтетическому организму очень долгое время не питаясь органической пищей.Стивен Хокинг является рьяным сторонником кибернетизации человеческого тела.Как вы думаете,останется после этого человек человеком?И возможно ли в таком состоянии достичь нирваны?

  2. Спасибо от:

    Велеслав (03.07.2012), Топпер- (02.07.2012)

  3. #2
    Участник Аватар для Chikara
    Регистрация
    10.07.2005
    Традиция
    дзэн
    Сообщений
    1,716
    Если этот киборг будет способен задать такой же вопрос, то способен.

  4. Спасибо от:

    Eugeny (02.07.2012), Ho Shim (02.07.2012), Won Soeng (29.03.2017), Велеслав (03.07.2012), Топпер- (02.07.2012), Федор Ф (03.07.2012), Цхултрим Тращи (03.07.2012)

  5. #3
    Участник Аватар для Дхармананда
    Регистрация
    13.05.2012
    Традиция
    རིག་པ་འཛིན་པའི་ཐེག་པ
    Сообщений
    250
    ...когда на 90% человеческий организм будет неорганическим...
    Говорить можно о чем угодно, но пока что даже карту памяти не присоединить. Иногда хочется набор словарей с прямым доступом, так сказать)
    В ближайшем будущем стоит ждать развития носимых устройств (напр. очки с интерфейсом). Человек может сколько угодно обкладываться устройствами, но полное совмещение на уровне физических процессов требует преодоления серьезного психологического барьера. Эра киборгов если и наступит, то не скоро)

  6. Спасибо от:

    Dorje Dugarov (04.07.2012), Eugeny (02.07.2012), Топпер- (02.07.2012), Цхултрим Тращи (03.07.2012)

  7. #4
    Цитата Сообщение от Eugeny Посмотреть сообщение
    Как вы думаете,останется после этого человек человеком?И возможно ли в таком состоянии достичь нирваны?
    Если мозг будет всё-ещё органическим и "родным", думаю, что да. Вот если научатся "перезаписывать" мозг на железо - тогда вопрос.

  8. Спасибо от:

    Chikara (03.07.2012), Eugeny (02.07.2012), Велеслав (03.07.2012), Фил (06.07.2012)

  9. #5
    Модератор Аватар для Джнянаваджра
    Регистрация
    14.11.2011
    Традиция
    Великая Колесница
    Сообщений
    4,672
    Записей в блоге
    8
    По поводу кибернетизации и всякого трансгуманизма абсолютно согласен со следующим мнением:

    Цитата Сообщение от sagarah_tamah, 2009-05-27 20:15:00

    Интересно провести параллель между трансгуманизмом/экстропианством и жизненными обстоятельствами сансарных богов (в первую очередь «богов мира желаний»).

    Сансарные боги (во избежание ассоциаций с монотеистическими религиями лучше использовать термин «дэва») — невероятно могущественные существа, практически без границ между мыслью и делом. У них есть все: причудливые фантазийные реальности бесконечной вложенности, создание миров, где обитают иллюзорные, но внешне абсолютно самостоятельные боги и другие существа, все вообразимые и неисчислимые невообразимые удовольствия, огромный потенциал к познанию, невероятный интеллект, ощущение всемогущества, безопасности, уверенности. Однако это на самом деле ОБСТОЯТЕЛЬСТВА, созданные предшествующими выборами и действиями. В конечном итоге, как бы ни обманывал себя бог («я на пути к мега-истине, лаборатории и университории гудят прогрессом, но пока еще полежу в небесном джакузи»), сансарный бог попадает в плен бредовых идей собственного ума — накапливая груз неблагих интенций и потенциалов. Постепенно фантазии вырываются из-под контроля и начинают иллюзорно, но непреодолимо для несчастного существа ограничивать его возможности. Бог начинает беспокоиться, обращает интеллект на грядущее и с ужасом понимает: дальше будет только хуже. Его реальность полностью выходит из подчинения: мягкое тепло становится обжигающим жаром, тончайшая энергетическая еда с миллиардом вкусов превращается в тухлую ватрушку, все чудесные образы трансформируются в кошмары. И это не мгновенный процесс (традиционно называется цифра около семи человеческих лет, но это, разумеется, условное обозначение). Бог ясно видит, как вскоре окажется в жутких, неподвластных его воле мирах, где зло, микки-маус, водка, гнойные раны и расплавленный свинец в глазницах.
    Трансгуманисты хотят при жизни — с помощью технологий — стать такими богами. Уверен, это возможно. Вопрос в том, попадут ли новые сверхлюди в обстоятельства, где откроется выход из обусловленности и неизбежного падения в какое-то бесконечно отдаленное от идеала и истины состояние.

    Так вот. Самое интересное. Вопреки мнению многих постчеловеков, у них НЕ УВЕЛИЧАТСЯ ШАНСЫ создать такие обстоятельства. Сложно представить себе автоэволюционирующий мозг, но он однозначно будет находиться в пространстве, работать во времени, подвергаться воздействию внешней материи, энергии, цепляться за бесконечно усложненные системы концепций, стремиться к удовольствиям. Замкнутый круг: если трансчеловек оставляет «зону удовольствий» в мозге, то немедленно погружается в них — ведь препятствий нет, он почти всемогущ. Если же он «вырезает» эту зону, то немедленно самоуничтожается, не имея НИ МАЛЕЙШЕГО стимула продолжать жизнедеятельность и мышление. Есть еще и «боги мира без форм», зависающие на бесконечности времени, пространства или себя, до конца вселенной пребывая в достаточно примитивной концентрации.

    Все это очень грустно и баянисто. Все баян, кроме будды. Будда бесконечно далек от нашего нынешнего самоосознания — как далеко наше от бактериального, и даже еще круче. Но ведь и нет никакого самоосознания помимо сознания будды.

    Абсолютное сознание гораздо интереснее любого интеллектуального трансгуманистическо-небесного диацетилморфина с блекджеком и шлюхами. ©

  10. Спасибо от:

    Eugeny (02.07.2012), Велеслав (03.07.2012), Дхармананда (02.07.2012), Карло (06.07.2012), Пема Ванчук (04.07.2012), Топпер- (02.07.2012), Цхултрим Тращи (03.07.2012)

  11. #6
    Участник Аватар для Ондрий
    Регистрация
    13.11.2002
    Традиция
    нет
    Сообщений
    8,867
    Крайне странный репортаж. Автор брал интервью у Индры?

  12. #7
    Участник Аватар для Ондрий
    Регистрация
    13.11.2002
    Традиция
    нет
    Сообщений
    8,867
    Цитата Сообщение от Топпер Посмотреть сообщение
    Если мозг будет всё-ещё органическим и "родным", думаю, что да. Вот если научатся "перезаписывать" мозг на железо - тогда вопрос.
    А в чем сложность? Для тхеравадинов все едино. Будет тогда новое жЫвое существо с набором скандх.

  13. #8
    Модератор Аватар для Джнянаваджра
    Регистрация
    14.11.2011
    Традиция
    Великая Колесница
    Сообщений
    4,672
    Записей в блоге
    8
    Цитата Сообщение от shubhar Посмотреть сообщение
    Крайне странный репортаж. Автор брал интервью у Индры?
    У автора полёт воображения с интересными мыслями. А информация в основном из классических буддийских источников же, а также всякого разного научпопа и не только -попа)

  14. Спасибо от:


  15. #9
    Модератор Аватар для Джнянаваджра
    Регистрация
    14.11.2011
    Традиция
    Великая Колесница
    Сообщений
    4,672
    Записей в блоге
    8
    Кстати, проблематика искусственного интеллекта (тезисы о его возможности и невозможности) и Просветления этого самого интеллекта очень интересно обсуждаются в последних книгах Всем Известного Современного Околобуддийского Русского Писателя.

  16. Спасибо от:

    Eugeny (02.07.2012), Фил (06.07.2012), Цхултрим Тращи (03.07.2012), Шавырин (02.07.2012)

  17. #10
    Участник Аватар для Дхармананда
    Регистрация
    13.05.2012
    Традиция
    རིག་པ་འཛིན་པའི་ཐེག་པ
    Сообщений
    250
    Есть еще и «боги мира без форм», зависающие на бесконечности времени, пространства или себя, до конца вселенной пребывая в достаточно примитивной концентрации.
    Странно, что автор пребывание в четырех нематериальных дхьянах называет примитивным. Наоборот, невероятно тонкое и очищенное состояние сознания.

  18. Спасибо от:

    Тао (08.07.2012)

  19. #11
    Модератор Аватар для Джнянаваджра
    Регистрация
    14.11.2011
    Традиция
    Великая Колесница
    Сообщений
    4,672
    Записей в блоге
    8
    Цитата Сообщение от Дхармананда Посмотреть сообщение
    Странно, что автор пребывание в четырех нематериальных дхьянах называет примитивным. Наоборот, невероятно тонкое и очищенное состояние сознания.
    Я думаю, имеется в виду его одномерность и тупиковость.

  20. #12
    Цитата Сообщение от shubhar Посмотреть сообщение
    А в чем сложность? Для тхеравадинов все едино. Будет тогда новое жЫвое существо с набором скандх.
    сложность в том, что невозможно сказать, что поток сознания перешёл в новое, железное тело.

  21. Спасибо от:

    Eugeny (02.07.2012)

  22. #13
    Участник Аватар для Ондрий
    Регистрация
    13.11.2002
    Традиция
    нет
    Сообщений
    8,867
    Цитата Сообщение от Топпер Посмотреть сообщение
    сложность в том, что невозможно сказать, что поток сознания перешёл в новое, железное тело.
    А с мясным человеком - легче?

  23. #14
    Участник Аватар для Eugeny
    Регистрация
    14.05.2011
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    1,668
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Еше Дордже Посмотреть сообщение
    Кстати, проблематика искусственного интеллекта (тезисы о его возможности и невозможности) и Просветления этого самого интеллекта очень интересно обсуждаются в последних книгах Всем Известного Современного Околобуддийского Русского Писателя.
    А какого интересно Писателя?Уж не Пелевина ли?

  24. #15
    Цитата Сообщение от shubhar Посмотреть сообщение
    А с мясным человеком - легче?
    Да. Он всё-таки мягче.

  25. Спасибо от:

    Карло (06.07.2012)

  26. #16
    Участник Аватар для Ондрий
    Регистрация
    13.11.2002
    Традиция
    нет
    Сообщений
    8,867
    Цитата Сообщение от Топпер Посмотреть сообщение
    Да. Он всё-таки мягче.
    Бить проще, чтобы сам рассказал?

  27. #17
    Участник Аватар для Бо
    Регистрация
    19.02.2007
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,969
    Записей в блоге
    173
    Представьте себе человека, для которого будет комфортной температура от -100 С до + 100 С, для которого мороз в -35 будет казаться легкой прохладой, а жара в +40 - тепло, которому не нужны будет привычная животная или растительная пища, - он будет питаться от солнечных батарей или от мини-ядерной батареи заряда которой хватит на 100 лет. Тогда по сути не нужны будут дома как защита от холода\жары - лишь для сохранения личного пространства, не нужно будет добывать пищу, убивать себе подобных ради еды, но сознание киборга - это сознание того же человека, человек не способен воссоздать сознание искусственно, он может лишь механизировать органы, мышцы, скелет. Следовательно останется жадность, алчность, гнев, страсть, чувства, эмоции, желания и т.д. И по сути человек останется тем же человеком. И если верить что человек может достичь нирваны, то и киборг сможет, это ему будет даже намного легче, если конечно он будет нацелен на это, хотя с другой стороны если не будет войн и киборг не будет чувствовать боль\страданий, то у него и не будет стремления избегать страданий.

  28. Спасибо от:

    Велеслав (03.07.2012), Джнянаваджра (02.07.2012), Фил (06.07.2012)

  29. #18
    Модератор Аватар для Джнянаваджра
    Регистрация
    14.11.2011
    Традиция
    Великая Колесница
    Сообщений
    4,672
    Записей в блоге
    8
    Цитата Сообщение от Eugeny Посмотреть сообщение
    А какого интересно Писателя?Уж не Пелевина ли?
    Когож ещё. "Зенитные кодексы Аль-Эфесби" и "S.N.U.F.F."

  30. Спасибо от:

    Фил (06.07.2012), Цхултрим Тращи (03.07.2012)

  31. #19
    Участник Аватар для Денис Евгеньев
    Регистрация
    01.06.2007
    Традиция
    пони
    Сообщений
    5,441
    Цитата Сообщение от shubhar Посмотреть сообщение
    А в чем сложность? Для тхеравадинов все едино. Будет тогда новое жЫвое существо с набором скандх.
    Как минимум, не постригут в бхикшу. Робот кушает из розетки, а монаху положено--из патры.

  32. Спасибо от:

    Echo (02.07.2012), Велеслав (03.07.2012), Фил (06.07.2012), Цхултрим Тращи (03.07.2012)

  33. #20
    Участник Аватар для Рюдзи
    Регистрация
    17.02.2009
    Традиция
    Дхарма
    Сообщений
    203
    Сразу вспоминается чистяковское: "Что тебе снится, блуждающий биоробот?". Практически коан.
    Да и вся песня 100% в тему.

  34. Спасибо от:

    Magan Poh (04.07.2012)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •