Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 46

Тема: ЕСДЛ - Его Святейшество Далай-Лама

  1. #1
    Участник Аватар для Александр Кеосаян
    Регистрация
    22.06.2012
    Традиция
    махаяна
    Сообщений
    493
    Записей в блоге
    3

    ЕСДЛ - Его Святейшество Далай-Лама

    Хочу обратить внимание, что аббривеатура ЕСДЛ - фамильярное, неуважительное обращение к Далай-ламе. Похоже на прозвище, которое дети дали школьному учителю. Предлагаю представителям всех ветвей буддизма использовать обращение "Далай-лама", по умолчанию подразумевая, что речь идет о современном Далай-ламе.

  2. Спасибо от:

    Pedma Kalzang (26.06.2012), Маша_ла (26.06.2012), О-сэл Лхундруб (26.06.2012), Ритл (11.02.2013)

  3. #2
    Участник Аватар для Дмитрий Аверьянов
    Регистрация
    28.08.2011
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    1,101
    В чем выражается фамильярность и неуважение? В оптимизации текста?
    Вы почитайте его работы и определите сами, какое у него самого отношение к этой титулярной бюрократии.
    Как раз обыкновенное именование его Далай-ламой будет ближе к странному панибратству.

    Я предлагаю вам разобраться в причине, почему вас оскорбляет это сокращение. Каждый из нас наверно переживал "синдром неофита", когда воодушевление и пиетет перед определенным учителем был настолько безграничен, что любой кривой взгляд, для нас был смертельным оскорблением. Просто, разобраться в этом стоит, что бы не повторять историю адептов, одной печально известной религии, которую постоянно все и постоянно оскорбляют, да унижают.

  4. Спасибо от:

    Al Tolstykh (26.06.2012), Dorje Dugarov (30.06.2012), Yeshe (27.06.2012), Дондог (10.08.2012), Пема Дролкар (26.06.2012), Ритл (11.02.2013), Тао (26.06.2012), Топпер- (26.06.2012), Фил (26.06.2012), Цхултрим Тращи (26.06.2012)

  5. #3
    Участник
    Регистрация
    25.03.2011
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    4,797
    Записей в блоге
    1
    Была история с приездом 17-го Кармапы в Россию.
    Когда местные, далёкие от всяких высоких норм обращались к нему просто "Кармапа", у западных сопровождающих глаза лезли на лоб от такого панибратского отношения. На что Кармапа потом сказал, что к нему можно обращаться и так, без всей этой сложносочинённой приставки из титулов.

  6. Спасибо от:

    Aion (26.06.2012), Pedma Kalzang (26.06.2012), Shunja (26.06.2012), Дифо (26.06.2012), Дмитрий Аверьянов (26.06.2012), Дондог (10.08.2012), О-сэл Лхундруб (26.06.2012), Цхултрим Тращи (26.06.2012)

  7. #4
    Участник Аватар для Александр Кеосаян
    Регистрация
    22.06.2012
    Традиция
    махаяна
    Сообщений
    493
    Записей в блоге
    3
    ЕСДЛ - фамильярное, неуважительное обращение, а не "оптимизация текста".

    Великий духовный лидер, недостижимый, непостижимый, первый из всех существовавщих и современных и будущих гуру святой преподобный Далай-лама 14 Нгагва́нг Ловза́нг Тэнцзи́н Гьямцхо́, в прошлой жизни бывший ... совершивший (перечисление подвигов и заслуг)... и т. д. - титулярная бюрократия.

    Далай-лама или Его Святейшество Далай-лама - ближе к середине. Не панибратское обращение и не превозносительно-утомительное.

  8. Спасибо от:

    Pedma Kalzang (26.06.2012), О-сэл Лхундруб (26.06.2012)

  9. #5
    Участник Аватар для Александр Кеосаян
    Регистрация
    22.06.2012
    Традиция
    махаяна
    Сообщений
    493
    Записей в блоге
    3
    Не сочтите за неуважение, но ваше имя(ник) очень напоминает мне имя одного недавно забаненного чела... Алексей Каверин что-ли...
    И манера общения похожая и аватары тоже менял часто...
    Забаненный скорее всего соврет, поэтому я бы на вашем месте либо промолчал бы, либо, если бы счел необходимым это сделать, - написал бы одному из администраторов.

  10. #6
    Участник Аватар для Дмитрий Аверьянов
    Регистрация
    28.08.2011
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    1,101
    ЕСДЛ - фамильярное, неуважительное обращение, а не "оптимизация текста".
    В чем конкретно проявляется фамильярность и неуважение?

    Великий духовный лидер, недостижимый, непостижимый, первый из всех существовавщих и современных и будущих гуру святой преподобный Далай-лама 14 Нгагва́нг Ловза́нг Тэнцзи́н Гьямцхо́, в прошлой жизни бывший ... совершивший (перечисление подвигов и заслуг)... и т. д. - титулярная бюрократия.
    "Иногда меня спрашивают – что такое Далай-лама? Для одних это значит, что я – живой Будда, для других это значит, что я бог-царь, но все это не то, что я думаю сам. Для меня Далай-лама – это лишь титул, обозначающий занимаемую мною должность. Сам я – просто человек и, в частности, тибетец, решивший быть буддийским монахом по имени Тензин Гьяцо…"

    Автобиография "Свобода в изгнании"

    Далай-лама или Его Святейшество Далай-лама - ближе к середине. Не панибратское обращение и не превозносительно-утомительное.
    Если вам так нравится - пишите, остальные не должны соответствовать вашим ожиданиям.

  11. Спасибо от:

    Al Tolstykh (26.06.2012), Kittisaro (26.06.2012), Lungrig (26.06.2012), Shunja (26.06.2012), Yeshe (27.06.2012), Дондог (10.08.2012), Карло (01.07.2012), Топпер- (26.06.2012), Фил (26.06.2012)

  12. #7
    Участник
    Регистрация
    04.09.2009
    Традиция
    Из провинции Джомонанг
    Сообщений
    893
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Александр Кеосаян Посмотреть сообщение
    Далай-лама или Его Святейшество Далай-лама - ближе к середине. Не панибратское обращение и не превозносительно-утомительное.
    Это ближе к боязливому гурупочитанию.
    Собственно ваш святейший со всеми запанибрата обнимается и фотографируется.
    И думается мне задай ему вопрос такой кто-либо: можно ли к вам обращаться так и эдак, то "человек-океан" долго бы смеялся.
    "Ну бодхисаттва, что возьмёшь,,,"

  13. Спасибо от:

    Дондог (10.08.2012)

  14. #8
    Участник Аватар для Дмитрий Аверьянов
    Регистрация
    28.08.2011
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    1,101
    Помнится, в нашем храме назвал батюшку по имени, за что тут же получил хороший шлепок по голове от проходящей мимо бабушки, за что бабушка в свою очередь получила хорошей нагоняй от батюшки. Человечней надо быть

  15. Спасибо от:

    Wyrd (26.06.2012), Арису Кеншин (04.08.2012), Дондог (10.08.2012), О-сэл Лхундруб (26.06.2012), Тао (26.06.2012), Цхултрим Тращи (26.06.2012)

  16. #9
    Участник Аватар для Kit
    Регистрация
    15.08.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    749
    Цитата Сообщение от Александр Кеосаян Посмотреть сообщение
    Забаненный скорее всего соврет, поэтому я бы на вашем месте либо промолчал бы, либо, если бы счел необходимым это сделать, - написал бы одному из администраторов.
    Не принимаете близко к сердцу. И простите конечно, если был не прав.

  17. Спасибо от:


  18. #10
    Модератор Аватар для Джнянаваджра
    Регистрация
    14.11.2011
    Традиция
    Великая Колесница
    Сообщений
    4,672
    Записей в блоге
    8
    Как я заметил, в тибетском языке очень часто встречаются сокращения, которые значительно упрощают жизнь и экономят время. Таким образом, ади-будда Самантабхадра, именующийся по-тибетски как Кунтузангпо звучит во многих молитвах как "Кунзанг".

    Кажется, сокращение Его Святейшества ничем не страшнее данного примера. Если же Александра Кеосаяна коробит такое сокращение, то он может приучить себя воспринимать ЕСДЛ как тетраграмматон.

    (меня гораздо более смущает сокращение ЖС и ВЖС - вот тут сокращений как раз бы и не надо)
    Последний раз редактировалось Джнянаваджра; 26.06.2012 в 13:45.

  19. Спасибо от:

    Dorje Dugarov (30.06.2012), Echo (27.06.2012), Pyro (27.06.2012), Дмитрий Аверьянов (26.06.2012), Дондог (10.08.2012), Тао (26.06.2012), Цхултрим Тращи (26.06.2012)

  20. #11
    Участник Аватар для Александр Кеосаян
    Регистрация
    22.06.2012
    Традиция
    махаяна
    Сообщений
    493
    Записей в блоге
    3
    Цитата Сообщение от Shunja Посмотреть сообщение
    Это ближе к боязливому гурупочитанию.
    Боязнь вы откровенно приплели, а почитание гуру и уважительное обращение к уважаемому человеку даже если он не является моим гуру - считаю естественным и правильным.

    в тибетском языке очень часто встречаются сокращения, которые значительно упрощают жизнь и экономят время
    - у вас видимо расписана каждая секунда и более того - каждая доля каждой секунды, если вы считаете обращение "Далай-лама" невыносимо долгим.

  21. #12
    Модератор Аватар для Джнянаваджра
    Регистрация
    14.11.2011
    Традиция
    Великая Колесница
    Сообщений
    4,672
    Записей в блоге
    8
    Цитата Сообщение от Александр Кеосаян Посмотреть сообщение
    - у вас видимо расписана каждая секунда и более того - каждая доля каждой секунды, если вы считаете обращение "Далай-лама" невыносимо долгим.
    Название: dwdGo.gif
Просмотров: 266

Размер: 1.54 Мб

    У меня - нет, я же написал - "в тибетском языке", вчитывайтесь внимательно. Не считаю обращение "Его Святейшество Далай-Лама XIV, могучий Авалокитешвара, Тензин Гьяцо (да пребудут его лотосовые стопы устойчивы до конца сансары)" невыносимо долгим, просто считаю, что сокращение ЕСДЛ ничем не умаляет всей вереницы титулов и наименований и довольно регулярно молюсь о долгой жизни Его Святейшества. Так яснее?

  22. Спасибо от:

    Dorje Dugarov (30.06.2012), Атевс (26.06.2012), Дондог (10.08.2012)

  23. #13
    Участник Аватар для Дмитрий Аверьянов
    Регистрация
    28.08.2011
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    1,101
    Александр, откройте официальный твиттер, Его Святейшества (https://twitter.com/DalaiLama) и посмотрите, какое фамильярство и неуважение там творится. Практически в каждом твитте - великого духовного лидера, недостижимого и непостижимого, первого из всех существовавщих и современных и будущих гуру святого преподобного Далай-ламу называют не иначе как: HHDL.

    Исходя и того, что:

    ЕСДЛ - фамильярное, неуважительное обращение, а не "оптимизация текста"
    Далай-лама сам к себе неуважительно относится.

    Название: dalailama_726apa060710.jpg
Просмотров: 248

Размер: 38.3 Кб
    Последний раз редактировалось Дмитрий Аверьянов; 26.06.2012 в 16:34.

  24. Спасибо от:

    Джнянаваджра (26.06.2012), Дондог (10.08.2012), О-сэл Лхундруб (26.06.2012), Цхултрим Тращи (26.06.2012)

  25. #14
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,841
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Александр Кеосаян Посмотреть сообщение
    Хочу обратить внимание, что аббривеатура ЕСДЛ - фамильярное, неуважительное обращение к Далай-ламе. Похоже на прозвище, которое дети дали школьному учителю. Предлагаю представителям всех ветвей буддизма использовать обращение "Далай-лама", по умолчанию подразумевая, что речь идет о современном Далай-ламе.
    Аббревиатура ЕСДЛ расшифровывается «Его Святейшество Далай-лама» и является более вежливой, чем «Далай-лама». Тибетцы, говоря о нём, обычно говорят «Далай-лама» или «Гьялва Ринпоче».

    Хотите особой вежливости, говорите «Кундун»

  26. Спасибо от:

    Dorje Dugarov (30.06.2012), Echo (27.06.2012), Джнянаваджра (26.06.2012), Дондог (10.08.2012), О-сэл Лхундруб (26.06.2012), Пема Дролкар (26.06.2012), Сергей Ч (26.06.2012), Фил (26.06.2012)

  27. #15
    Участник Аватар для Александр Кеосаян
    Регистрация
    22.06.2012
    Традиция
    махаяна
    Сообщений
    493
    Записей в блоге
    3
    Цитата Сообщение от Еше Дордже Посмотреть сообщение
    вчитывайтесь внимательно
    не пишите лишнего.

    Цитата Сообщение от Еше Дордже Посмотреть сообщение
    ЕСДЛ ничем не умаляет
    С каких это пор стремление !экстримально! сэкономить время на обращение к человеку не умаляет? Простое обращение Далай-лама вы считаете нужным еще упростить.
    Умалить Далай-ламу вы конечно не можете. Обращение характеризует только вас и ваше отношение к нему.

    Стоило бы вам попробовать сократить обращение к тому, к кому вы обращаетесь или обращались по имени-отчеству.
    Например к школьному учителю. "Дэн" вместо Денис Юрьевич.


    Цитата Сообщение от Дмитрий Аверьянов Посмотреть сообщение
    Далай-лама сам к себе неуважительно относится.
    Ваш софизм способен ввести в заблуждение только школьника. Из тех, что поглупее. Я могу ответить, если пожелаете, но не стану постоянно разоблачать ваши простенькие приемчики.

  28. #16
    Модератор Аватар для Джнянаваджра
    Регистрация
    14.11.2011
    Традиция
    Великая Колесница
    Сообщений
    4,672
    Записей в блоге
    8
    Цитата Сообщение от Александр Кеосаян Посмотреть сообщение
    не пишите лишнего.


    С каких это пор стремление !экстримально! сэкономить время на обращение к человеку не умаляет? Простое обращение Далай-лама вы считаете нужным еще упростить.
    Умалить Далай-ламу вы конечно не можете. Обращение характеризует только вас и ваше отношение к нему.

    Стоило бы вам попробовать сократить обращение к тому, к кому вы обращаетесь или обращались по имени-отчеству.
    Например к школьному учителю. "Дэн" вместо Денис Юрьевич.



    Ваш софизм способен ввести в заблуждение только школьника. Из тех, что поглупее. Я могу ответить, если пожелаете, но не стану постоянно разоблачать ваши простенькие приемчики.
    Мне показалось, что вы сами не очень уважительно относитесь к другим людям. Не то чтобы они блещут уважительностью по отношению к вам, но тем не менее - вы не очень ярко демонстриуете пример уважительности в отношении к другим людям. Можно узнать, как вас по отчеству, чтобы уж совсем наверняка именовать вас официально и не фамильярно?

  29. Спасибо от:

    Дондог (10.08.2012), Тао (26.06.2012), Фил (26.06.2012), Шавырин (26.06.2012)

  30. #17
    Участник Аватар для О-сэл Лхундруб
    Регистрация
    17.03.2010
    Традиция
    Ньингма, Чоклинг Терсар
    Сообщений
    1,441
    Записей в блоге
    1
    Хотите особой вежливости, говорите «Кундун»
    Вот он идеальный вариант для краткого именования. ) И малобукаф и уважительно одновременно

  31. Спасибо от:

    Pedma Kalzang (26.06.2012), Пема Дролкар (26.06.2012)

  32. #18
    Участник Аватар для Дмитрий Аверьянов
    Регистрация
    28.08.2011
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    1,101
    Ваш софизм способен ввести в заблуждение только школьника. Из тех, что поглупее. Я могу ответить, если пожелаете, но не стану постоянно разоблачать ваши простенькие приемчики.
    Вы конкретно не ответили не на один поставленный вопрос и не раскрыли суть претензии, ограничиваясь каким то странными формальностями из области брюзжания. Перед лицом прямой цитаты и примера официального источника информации, иницированных самим Далай-ламой, вы так же не предъявили не одного аргумента в пользу того, что ЕСДЛ, является неуважением и фамильярностью.

    А ваш ответ я конечно же хочу увидеть, срыв покровов - это всегда увлекательно.

  33. Спасибо от:

    Shunja (26.06.2012), Джнянаваджра (26.06.2012), Дондог (10.08.2012)

  34. #19
    Участник Аватар для Wyrd
    Регистрация
    07.10.2010
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    805
    Цитата Сообщение от Александр Кеосаян Посмотреть сообщение
    фамильярное, неуважительное
    Цитата Сообщение от Александр Кеосаян Посмотреть сообщение
    фамильярное, неуважительное
    Цитата Сообщение от Александр Кеосаян Посмотреть сообщение
    панибратское
    - и никаких пояснений
    аргументация на уровне

    "Саморазвитие - онанизм. Саморазрушение - вот что действительно важно." (с)
    Название: 0520071974624.gif
Просмотров: 240

Размер: 2.2 Кб

  35. Спасибо от:

    Shunja (26.06.2012), Дмитрий Аверьянов (26.06.2012), Дондог (10.08.2012), Цхултрим Тращи (26.06.2012)

  36. #20
    Участник Аватар для Дмитрий Аверьянов
    Регистрация
    28.08.2011
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    1,101
    Вот наши доводы сейчас по всей строгости учебника Челпанова разнесут, будем знать
    Последний раз редактировалось Дмитрий Аверьянов; 26.06.2012 в 14:37.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •