Гхи по-русски

[Буль]

На нем очень удобно жарить - более "легкое" и менее "жирное" в сравнении с подсолнечным.

А почему эти характеристики Вы написали в кавычках?

Насколько я знаю у топлёного масла удельный вес при 15 С 0,94 против 0,92 у растительного, т.е. оно тяжелее, а не легче.

Жирность же у того, и у другого очевидно одинакова: 100% от объёма...

[Вантус]

Тут в Дхарамсале монахи, не живущие в монастырях, а таких много, готовят сами. Винаю, что ли, нарушают? Да и иные живущие в монастырях газовые плиты имеют и готовят. Потому что монастырская жрачка крайне убогая. Заболеть можно от недостатка витаминов.

Конечно, нарушают, чему есть много индульгенций в разных комментариях к Винае, почитаемых в Тибете. Вообще. сами коренные тексты в данном вопросе не расходятся с тхеравадинскими, но комментаторская традиция - разная.

[Нико]

Конечно, нарушают, чему есть много индульгенций в разных комментариях к Винае, почитаемых в Тибете. Вообще. сами коренные тексты в данном вопросе не расходятся с тхеравадинскими, но комментаторская традиция - разная.

В общем, сегодня задала этот вопрос переводчику Е.С. Далай-ламы, бывшему монаху с большим стажем. Он сказал, что в тибетской монашеской традиции такого правила нет. И даже в Тхеравадинской, скорее всего, нет. Потому что, когда монахи жили в монастырях -- это одно дело. А когда они уходили в ритод в леса -- кто бы им там пищу готовил и подносил??? Самим приходилось.

[Мансур]

В общем, сегодня задала этот вопрос переводчику Е.С. Далай-ламы, бывшему монаху с большим стажем. Он сказал, что в тибетской монашеской традиции такого правила нет. И даже в Тхеравадинской, скорее всего, нет. Потому что, когда монахи жили в монастырях -- это одно дело. А когда они уходили в ритод в леса -- кто бы им там пищу готовил и подносил??? Самим приходилось.

Ходят на пиндапад в ближайшие деревни по утрам. Это описано в юиографиях. Кроме того, есть специальное дополнительное правило, принимаемое некоторыми монахами - есть только то, что положено в патру во время сбора пищи. То есть, пищу, которую миряне сами приносят в монастырь, они не едят.

[Нико]

Ходят на пиндапад в ближайшие деревни по утрам. Это описано в юиографиях. Кроме того, есть специальное дополнительное правило, принимаемое некоторыми монахами - есть только то, что положено в патру во время сбора пищи. То есть, пищу, которую миряне сами приносят в монастырь, они не едят.

Час от часу не легче. Как из леса глухого по утрам в деревню можно попасть?
И про пищу, которую миряне приносят в монастырь.. Тут бханте иное говорили.

[Мансур]

Час от часу не легче. Как из леса глухого по утрам в деревню можно попасть?
И про пищу, которую миряне приносят в монастырь.. Тут бханте иное говорили.

Я же говорю - это дополнительное аскетическое правило, принимаемое не всеми монахами.

Никто не уходит от деревень дальше, чем на несколько часов пути. А потом, разные есть способы. В фильме "Buddha lost children" монахи, которые живут в глухом районе, в котором мало деревень, объезжают их по утрам на лошадях.

Я в Непале разговаривал с местными тхеравадинами, и они мне говорили. что им приходится нарушать Винаю, потому что в Непале нет традиции подавать монахам еду по утрам. Приходится готовить самим.

[Нико]

Я же говорю - это дополнительное аскетическое правило, принимаемое не всеми монахами.

Никто не уходит от деревень дальше, чем на несколько часов пути. А потом, разные есть способы. В фильме "Buddha lost children" монахи, которые живут в глухом районе, в котором мало деревень, объезжают их по утрам на лошадях.

Я в Непале разговаривал с местными тхеравадинами, и они мне говорили. что им приходится нарушать Винаю, потому что в Непале нет традиции подавать монахам еду по утрам. Приходится готовить самим.

Вообще неплохо бы провести исследование по этому вопросу. Далай-ламу спросить, например.

[Raudex]

Неужели там, где Вы живёте, хватает мирян, подносящих готовую еду? Каждый день? (Догадка: это Ваша мама?)

пока я здесь мама действительно стряпает мне, и с этим невозможно бороться, она же мама хотя у меня есть достаточно возможностей для прокорма так как наша группа меня здорово поддерживает подношениями еды, на наших мероприяиях мы стараемся проводить эти подношения так как это принято в Таиланде и на Шри-Ланке, также меян достаточно часто зовут в гости на дану миряне или сами приезжают ко мне.

Тут в Дхарамсале монахи, не живущие в монастырях, а таких много, готовят сами. Винаю, что ли, нарушают? Да и иные живущие в монастырях газовые плиты имеют и готовят. Потому что монастырская жрачка крайне убогая. Заболеть можно от недостатка витаминов.

В странах Тхеравады готовка монахами редкое и предосудительное дело, очень развит пиндапата (утренний сбор подаяний), а также как подношение пищи мирянами гостями храмов, этот аспект там реализован очень близко к Винае.
Не знаю что там с муласарвстивадинской винаей, её вообще как то скрывают о всех, полагаю там та же схема тока традицию пиндапаты видимо похерили.

[Raudex]

...И даже в Тхеравадинской, скорее всего, нет. Потому что, когда монахи жили в монастырях -- это одно дело. А когда они уходили в ритод в леса -- кто бы им там пищу готовил и подносил??? Самим приходилось.

Есть недвусмысленный запрет запасать продукты, и ваш друг переводчик ошибается. Монахи в лесном затворе всё равно выходят на пиндапату в ближайшие деревни, это каноническая традиция и это широко описано, просто ходить им приходиться гораздо дольше. Пиндапата - главный способ добычи еды для бхиккху, в Таиланде эту традицию очень чтят и берегут - миряне ежедневно готовят пищу к нужном времени и выходят на улицу ожидая монахов. Регулярное общение со своим донором - долг бхиккху, как поля накопления заслуг, от платит за дану пищи даной Дхаммы, и чем чаще это делает тем больше сам накапливает заслуг. Уход совсем в глушь - не приветствуется в Каноне, или в крайнем случае как то организовывают саппортеров на доставку пищи в лес.
Смысл отказа от заготовки и стряпни он логичен, так как неизбежно провоцирует всякие кулинарные привязанности, которые бхиккху никчему.

[Raudex]

Час от часу не легче. Как из леса глухого по утрам в деревню можно попасть?
И про пищу, которую миряне приносят в монастырь.. Тут бханте иное говорили.

Нет противоречий. Есть основной способ получения еды - пиндапата, а есть дополнительные - некоторые из которых - еда по приглашению, и еда принесённая в монастырь.
В реале эти способы комбинируют, мы едим вперемешку, как собранную еду, так и тут что миряне принесли непосредственно в храм ко времени приёма пищи.

[Raudex]

Вообще неплохо бы провести исследование по этому вопросу. Далай-ламу спросить, например.

Только не забудьте принять во внимание, что данный монах не является для нашей традиции каким либо авторитетом в частности в данном вопросе, как и любой другой монах. Авторитетом для бхиккху является только Виная.

[Joy]

Бханте Raudex, я думаю, что вопрос с гхи можно решить просто: пусть Вам подносят гхи, раз самому не приготовить. Ведь можно же?

[Пема Дролкар]

В Гоманге кушать централизованно готовят на всю общину, но скромно и просто. На кухне работает специальная бригада поваров. Паровой чан для варки макарон или риса = последнее слово техники. И вокруг Гоманга нет таких деревень, чтобы могли прокормить монахов в таком количестве. А когда туда приезжают гости к какому-то землячеству, оно готовит гостям щедрое угощение, я в паломничестве мяса не ем, но пришлось поесть немного, чтобы не обижать.

Вы тут все о сливочном масле, а я поймала себя на мысли, что за последние полгода пару раз его и ела. Значит, мне не грозит "силен огонь внутри и внутри у них чисто,
силы тела развиты, они бодры, цветом хороши,
органы у них крепки, в старости бодрость сохраняют и доживают до ста лет"?

Жарю все без масла, на тэфлоновой сковородке, а еще чеще готовлю на парУ. Или вообще не подвергаю тепловой обработке. И семья его ест 100 г в месяц. Я его в морозилке обычно держу. Либо сразу покупаю маленькими гостиничными кубиками. Употребляю только оливковое масло - не больше чайной ложки в салат, прямо из бутылки. В России оливковое масло продают плохое.

В детстве мне в Белоруссии доверяли взбивать сливочное масло - из снятых сливок. Могу сказать, что натурального сливочного масла(по вкусу, как того) сейчас вообще почти нигде нет. Ну, можно еще попробовать на каких-нибудь образцовых экологически чистых альпийских фермах. Но оно совеременному человеку покажется невкусным - слишком специфическое, а он привык к промышленному.

Аньезка, если Вы вообще жирного много не едите, то это нормальная реакция у печени некоторых, даже здоровых людей, на жирное. Особенно при жарком климате такое может произойти - жир хорошо есть на холоде. Может, на тот момент у Вас разбалансировались энергии, так вот Вы и не выдержали. Я могу жирное переварить, но если блюдо слишком жирное, то я его либо должна разбавлять литрами горячего чая, либо заедать горькими овощами, такие блюда вообще себя есть почти не могу заставить.

Скажите, я так поняла, что гхи вообще нормально стоит без холодильника? И может стоять не портясь ГОДАМИ???А до какой температуры его можно держать в помещении? У нас тут летом до 45 бывает.

Может, я пропустила, а сколько гхи бывает примерно на кг сливочного масла?

[Рюдзи]

Скажите, я так поняла, что гхи вообще нормально стоит без холодильника? И может стоять не портясь ГОДАМИ???А до какой температуры его можно держать в помещении? У нас тут летом до 45 бывает.

Может, я пропустила, а сколько гхи бывает примерно на кг сливочного масла?

Да, нормально. Но +45 это уже перебор, конечно. Индусы горшки с гхи в землю вообще зарывали, если на длительное хранение.
На кг масла выходит примерно 700-800г гхи.

[Дхармананда]

А от гхи полнеют? Я вот тут живу на соевом масле, всё на нём готовлю. Лёгкое и приятное.

Про соевое не знаю, не пробовал. Накопление излишнего веса зависит от конституции. Здесь удобно привести даже не тибетские/индийские классификации, а вполне европейскую (которая полностью повторяет предыдущие) эктоморф/мезоморф/эндроморф. Одним необходим крайне внимательный подход к диете и физической нагрузке (эндроморф, капха, "слизь"), а вот эктоморф ("ветер", вата) может спокойно есть весьма питательную пищу не полнея.

А почему эти характеристики Вы написали в кавычках?

Поскольку речь не о весе, а о ощущении после употребления. Как и мясная пища более "тяжелая" по сравнению с растительной.

пусть Вам подносят гхи, раз самому не приготовить. Ведь можно же?

Подносить-то можно, только монах не может попросить: "приносите мне гхи, да хорошего!"

[Anthony]

Вчера сделал этот гхи... пол кружки в микроволновке.
Довольно быстро... минут 15 и готова порция для масляного светильника.

Как делал:
Пол брикета масла в кружку... кружку в печку (сначала температуру выставил побольше, чтоб быстрее прогрелось.) Когда забурлило на большой температуре, то убавляем до режима разморозки. И все.. оставляем, пока не осядет сгусток на дне (Эдакие белые крупинки). Не знаю, обязательно ли снимать пену, но я снимал.

Когда масло готово. Переливаем через фильтр (бинт) в другую емкость. Все.
На всё про всё - 15 минут.

Довольно хорошее масло получается. Не коптит.
Кто по поводу копоти печалится - сделайте фитиль тоньше. Мне помогло.

[Raudex]

Бханте Raudex, я думаю, что вопрос с гхи можно решить просто: пусть Вам подносят гхи, раз самому не приготовить. Ведь можно же?

Можно, но зачем решать этот вопрос вообще? Незачем вникать в сорта сансарной жраки и удивительно почему создалось впечатление что я прям помираю как хочу маслица. Я достаточно спокойно довольствуюсь тем что подано, подадут гхи - поем, не подадут - значит без масла как нибудь похомячу

[Буль]

Поскольку речь не о весе, а о ощущении после употребления. Как и мясная пища более "тяжелая" по сравнению с растительной.

То есть речь шла (и идёт) исключительно о Ваших личных ощущениях? Но какую ценность они имеют для других?

[Нико]

А ежели вообще никто ничего не подаст, бханте умрут, но готовить пищу и самостоятельно её искать принципиально не будут? Ведь есть же монахи, живущие вне монастырей. Не будут же они просить милостыню в наши дни, как во времена Будды.

[Михаил Макушев]

А ежели вообще никто ничего не подаст, бханте умрут, но готовить пищу и самостоятельно её искать принципиально не будут? Ведь есть же монахи, живущие вне монастырей. Не будут же они просить милостыню в наши дни, как во времена Будды.

Это не значит что в связи с обстоятельствами данное правило перестает быть правилом